Avik Ashar: Dilema Etika Zilingo, Startup India vs Asia Tenggara, serta Keragaman Pasar dan Konsumen - E466

Avik Ashar, Principal di Artha Venture Fund, dan Jeremy Au berdiskusi:

1. Dilema Etika Zilingo: Avik merefleksikan pengalamannya di Zilingo di mana ekspansi yang cepat menyebabkan praktik-praktik yang patut dipertanyakan seperti membeli dan menjual jam tangan Apple di platform gaya hidup fesyen mereka hanya untuk memenuhi target penjualan bulanan, demi mencapai ekspektasi pendiri dan dewan direksi akan pertumbuhan tanpa henti. Dia memperingatkan bahwa melewati batas etika untuk mendapatkan keuntungan jangka pendek, seperti pendanaan atau ketenaran, sulit untuk dibalikkan dalam jangka menengah. Mematuhi standar etika adalah kunci dari keputusan yang mungkin mendorong batas-batas integritas, dengan pilihan untuk keluar dari pekerjaan.

2. Startup India vs Startup Asia Tenggara: Avik menjelaskan persamaan dan perbedaan antara Asia Tenggara dan India, terutama sifat keduanya yang beragam dan tidak homogen. Di Asia Tenggara, keragaman budaya di negara-negara seperti Thailand dan Indonesia membutuhkan strategi manajemen yang disesuaikan untuk setiap daerah, seperti halnya di India di mana lanskap budaya berubah secara dramatis dalam jarak yang dekat. Pemahaman yang mendalam tentang nuansa lokal sangat penting untuk operasi bisnis yang efektif. Dengan contoh-contoh dari pengalaman manajemennya, ia mencatat pendekatan berbeda yang diperlukan di kota-kota seperti Bangkok dibandingkan dengan pedesaan Thailand, dan pergeseran budaya yang ditemui ketika bepergian dari pusat metropolitan seperti Mumbai ke kota-kota yang lebih kecil di India.

3. Keanekaragaman Pasar & Konsumen: Avik mengeksplorasi kompleksitas pasar India, kesenjangan ekonomi yang mencolok dan perilaku konsumen yang beragam. Ia menggambarkan daya beli yang tinggi dari kaum elit perkotaan dibandingkan dengan ekspektasi konsumen kelas menengah yang terus berkembang. Beliau juga membahas integrasi teknologi di sektor-sektor tradisional seperti manufaktur tekstil, dan dampak transformatif dari digitalisasi pada industri yang secara tradisional kurang dalam hal infrastruktur dan belanja modal.

Ia juga membahas pentingnya uji tuntas yang ketat dalam transaksi keuangan, terutama di pasar negara berkembang seperti India, nuansa kepemimpinan yang beretika dalam perusahaan rintisan yang berkembang pesat, serta stratifikasi sosial-ekonomi dengan perilaku belanja yang berbeda di India.

(01:47) Jeremy Au:

Hai Avik, apa kabar?

(01:49) Avik Ashar:

Hei, Jeremy, senang berada di sini. Baiklah.

(01:51) Jeremy Au:

Ya, bagus. Banyak orang yang bertanya tentang ekosistem India dan bagaimana hubungannya dengan Asia Tenggara. Dan saya berpikir, mungkin ini bisa menjadi percakapan yang bagus untuk kita mulai dan melihat bagaimana kelanjutannya. Jadi Avik, bisakah Anda berbagi sedikit tentang diri Anda?

(02:02) Avik Ashar:

Sempurna. Dengan senang hati. Jadi saya, sedikit tentang saya, nama saya Avik Ashar. Saya dibesarkan di Timur Tengah. Saya pindah ke India, belajar di Bombay, bekerja di ekosistem teknologi India, kemudian saya diminta oleh kantor keluarga untuk menjalankan investasi startup mereka pada tahun 2012. Investasi pertama saya, ironisnya, adalah di Singapura. Setelah itu, saya berinvestasi di 22 perusahaan lainnya di India sepanjang tahun 2012 hingga 2017. Pada saat itu, itu sangat gila. Tidak ada, hanya ada sekitar 10 perusahaan modal ventura di seluruh negeri. Ada sekitar 30 kantor keluarga dan beberapa malaikat. Kami akan bertemu bersama, kami benar-benar bertemu di kantor bursa saham nasional.

Mereka, mereka cukup baik untuk menjamu kami dan memberi kami ruang untuk bertemu dan mengobrol, dan beberapa orang lainnya, kantor dan pertemuan dijalankan, terutama melalui jaringan malaikat India, yang merupakan jaringan malaikat pertama di seluruh negeri secara terorganisir. Dan tidak ada yang lebih dari itu. Dan saya diburu karena kantor keluarga secara tradisional menyukai berlian dan real estat sebagai bisnis jadul yang bisa Anda dapatkan. Suatu hari saya terbangun dan berkata, Hei, kami melihat perusahaan-perusahaan rintisan ini mengumpulkan uang dalam jumlah yang sangat besar. Dan kami tidak bisa mengumpulkannya, tetapi kami ingin menjadi bagian dari seluruh perjalanan ini. Jadi mari kita coba berinvestasi.

Jadi akhirnya kami berinvestasi atas nama mereka selama lima tahun. Setelah itu, saya benar-benar mencari jati diri, ingin tahu apa yang ingin saya lakukan selanjutnya. Dan banyak mentor yang mengatakan, Anda harus pergi dan membangun sesuatu. Saya sangat percaya bahwa Anda harus membangun sesuatu jika Anda menemukan titik masalah yang sangat besar. Dan saya belum menemukan titik sakit seperti itu dalam hidup saya. Jadi, hal terbaik berikutnya adalah membantu orang lain membangun sesuatu. Dan akhirnya saya bergabung dengan Zilingo bersama Ankiti Bose dan Dhruv Kapoor. Dan hal tersebut menjadi sebuah cerita tersendiri. Itulah yang membawa saya ke Asia Tenggara. Saya pindah ke Bangkok selama satu tahun dan kemudian ke Singapura selama sekitar tujuh tahun, sebuah perjalanan tersendiri.

(03:45) Jeremy Au:

Benar-benar sebuah perjalanan yang panjang.

(03:46) Avik Ashar:

Ya. Jadi saya rasa kisah Zilingo selalu menjadi sesuatu yang ingin diketahui banyak orang dan mari kita bahas sedikit di awal pembicaraan. Pasti ada masa di mana saya mengatakan bahwa kami melakukan sesuatu yang sedikit bodoh. Saya tidak percaya bahwa kami mengumpulkan uang sebanyak itu, dengan cara yang kami lakukan, kecepatan yang kami lakukan, dan jumlah yang diberikan kepada kami. Ini semua terjadi sepanjang tahun 2017 hingga 2020 2021, dan saya tidak pernah melihat modal dikerahkan dengan kecepatan atau skala seperti itu dalam hidup saya. Salah satu kenangan yang paling mengejutkan bagi saya adalah ketika saya pertama kali bergabung di minggu pertama dan saya berada di kantor pada hari Jumat malam. Saya pulang sekitar pukul tujuh dan tiba-tiba saya mendapat telepon dari Ankiti, dia berkata, Hei, kenapa kamu meninggalkan kantor? Dan reaksi awal saya, jadi sekarang jam tujuh dan hari Jumat minggu pertama saya. Saya telah meninggalkan kantor. Saya mengucapkan selamat tinggal pada atasan saya dan saya keluar. Dan dia berkata, tidak, atasan Anda sedang duduk di sana dan dia bekerja sangat keras untuk memastikan bahwa kita tidak mengalami bulan tanpa pertumbuhan.

Dan saat itulah saya bertanya kepadanya, apa maksudnya? Dan dia berkata, dalam sejarah kami, kami tidak pernah mengalami bulan di mana pendapatan kami di bulan lalu kurang dari bulan ini. Saya berkata, tapi kami adalah pasar yang seharusnya tidak seperti itu. Bagaimana cara kerjanya? Maksud saya, hal ini bisa terjadi pada bisnis SaaS yang dapat diprediksi. Hal ini dapat berhasil di beberapa jenis bisnis lain, tetapi di marketplace, Anda pada dasarnya bergantung pada pelanggan. Mungkin ada bulan yang buruk. Itu pasti terjadi. Jadi bagaimana caranya agar kita tidak pernah mengalami bulan yang buruk? Dia seperti, pergi ke kantor. Saya sampai di sana dan mereka, dan bos saya berkata, oke, kita harus melakukan sesuatu. Kami akan memberimu uang dan kamu harus pergi membeli jam tangan Apple. Dan menaruhnya di platform dan kita akan menjual jam tangan Apple. Saya merasa, kami adalah platform gaya hidup fesyen. Mengapa kita melakukan ini? Dia berkata, tidak, kami akan membeli jam tangan ini dan kemudian kami akan menjualnya dengan harga diskon. Dan kemudian kami akan mencapai angka bulanan kami. Pada titik ini, saya mungkin terdengar seperti kaset rusak, tapi saya seperti, tapi mengapa? Dan atasan saya berkata, tidak, itulah yang harus kita lakukan. Jadi, hal itu seperti mengguncang seluruh Zillingo. Setelah itu, saya tetap bekerja di perusahaan tersebut. Saya akhirnya diminta untuk memonetisasi perusahaan.

Dan dalam upaya saya untuk melakukan itu, saya akhirnya menemukan seluk-beluk manufaktur B2B, manufaktur garmen tekstil. Saya pergi ke Bangladesh, Vietnam, Tiongkok, India, Indonesia, mengunjungi pabrik-pabrik di lapangan dan benar-benar memahami bagaimana mereka beroperasi. Dan di situlah saya menyadari bahwa mereka membutuhkan lebih banyak teknologi. Mereka membutuhkan lebih banyak digitalisasi. Mereka membutuhkan lebih banyak dukungan di seluruh lini. Dan kami masuk untuk memberikan dukungan tersebut. Dan itu dimulai dengan cukup baik. Kami mulai bertindak sebagai penghubung mereka, karena biasanya yang terjadi pada pabrik-pabrik adalah mereka dikelola oleh ibu dan anak. Jadi, ayah Anda adalah CEO, ibu Anda adalah CFO, anak perempuannya adalah kepala pemasaran, anak laki-lakinya adalah kepala penjualan, dan mereka benar-benar berkeliling dunia untuk menjual produk mereka. Dan kami merasa, ini tidak mungkin seperti ini cara yang harus dilakukan. Teknologi terbesar yang mereka miliki di seluruh pabrik adalah Excel. Jadi kami masuk dan berkata, Hei, kami akan memberikan kalian solusi. Kami akan meningkatkan visibilitas. Kami akan memastikan bahwa Anda memiliki kontrol yang lebih baik atas pabrik Anda, kontrol yang lebih baik atas produksi Anda.

Dan itu, itulah intinya. Dan tentu saja, akses yang lebih baik ke bahan baku. Jadi kami mulai melangkah lebih jauh ke hulu untuk mendapatkan kapas, untuk mendapatkan poliester, untuk mendapatkan benang, kain. Dan dalam seluruh perjalanan ini, saya pikir seluruh pesan itu hilang di suatu tempat di tengah-tengah di mana seorang pendiri unicorn India yang terkenal, yang tidak akan saya sebutkan siapa, menyarankan kepada kami bahwa mengapa Anda tidak mulai memberi semua orang, dalam rantai pasokan ini, diskon 2%. Dan saat Anda melakukan itu, Anda akan kehilangan satu langkah, menghasilkan banyak uang. Saya seperti, ini terdengar menarik, tapi bisakah Anda ceritakan lebih banyak tentang langkah yang hilang. Dan mereka tidak pernah menyebutkan apa pun tentang langkah yang hilang. Percakapan ini terjadi pada larut malam sambil minum-minum. Saya berharap tidak ada yang akan mengingatnya di pagi hari. Sayangnya, dia mengingatnya di pagi hari dan keesokan harinya dia berkata, Hei, kita harus mulai memberikan diskon 2% untuk semua pedagang kita. Di sini, saya menghela napas dalam hati. Kami seperti, kami telah mengajarkan kepada para merchant ini bahwa kami tidak memberikan mereka makan siang gratis, bahwa kami adalah platform yang berharga. Kami mendapatkan penghasilan yang sangat sedikit, seperti take rate kami hanya beberapa digit persentase, sangat rendah, tetapi kami mengajarkan mereka bahwa ada nilai dari platform ini dan instruksi kemudian disampaikan bahwa Anda harus memberikan diskon ini dan saat makan siang di Bangkok, saya pernah berkata bahwa saya tidak ingin melakukan hal ini dan tanggapannya adalah, maka kita perlu mencari orang lain untuk memimpin tim B2B.

(07:51) Avik Ashar:

Pada titik ini, saya hanya akan berhenti dengan satu nasihat untuk siapa saja yang mendengarkan ini. Jika Anda pernah merasa bahwa seseorang dalam hidup Anda meminta Anda untuk mengambil keputusan yang tidak cocok dengan Anda, tidak cocok dengan Anda atau mengikuti segala bentuk etika yang Anda ikuti, berhentilah, dengan asumsi Anda memiliki kemampuan. Berhenti juga merupakan hak istimewa, tapi berhentilah. Bagaimanapun, saya tidak melakukan ini. Jadi saya ikut-ikutan dan berkata, jika Anda tidak mau berhenti, Anda harus mendengarkan apa pun yang dikatakan atasan Anda. Jadi saya ikut serta, mulai melakukan apa yang dikatakan atasan saya. Dan dalam waktu enam bulan, kami mencapai 50 juta per bulan dalam nilai barang dagangan kotor, angka yang luar biasa, dan kami mengumpulkan uang. Dan saya berpikir, ini tidak mungkin berhasil. Dan lihatlah, dalam beberapa bulan, kami telah mengumpulkan uang dari Temasek, Susquehanna International Group, Sofina, Burda, dan semua dana yang dimiliki oleh Sequoia di seluruh dunia. Kami mengumpulkan uang dari semua orang yang ada di dunia. Kami mengumpulkan dana sebesar 226 juta, dengan angka yang mudah-mudahan bisa dilihat oleh analis pasar yang sudah lama berkecimpung di bidang ini . Jadi, ini adalah pengalaman yang menarik dan membuka mata. Dan saya membawa pengalaman itu bersama saya sebagai VC setiap hari. Salah satu pemikiran pertama saya adalah India dan orang India bukan untuk pemula.

( Jeremy Au:

Ketika Anda memikirkan semua itu, tentu saja ada banyak nasihat yang Anda miliki, dan, kita akan membicarakan hal ini lebih banyak lagi di masa depan, tetapi ketika Anda merefleksikannya, menurut Anda apa saja pelajaran yang dapat Anda ambil dari hal tersebut?

(09:09) Avik Ashar:

Saya pikir beberapa pelajaran yang saya ambil adalah, dan saya akan membahasnya pertama-tama dengan topi pendiri dan kemudian topi VC karena saya duduk di kedua sisi. Saya rasa pelajaran yang saya ambil adalah sebagai pendiri, sangat, sangat menggoda untuk melewati batas. Dan semua orang tahu batasannya. Semua orang tahu bahwa mereka memiliki batas. Saat Anda mempertanyakan sebuah keputusan, saat Anda berpikir tentang sebuah keputusan, seperti haruskah saya, apakah ini patut dipertanyakan? Apakah ini boleh? Saat Anda memiliki pemikiran internal semacam itu, Anda tahu bahwa Anda sedang menatap sebuah garis. Dan saya pikir satu-satunya saran yang saya miliki adalah jika Anda melewati batas tersebut, akan sangat, sangat, sangat sulit untuk kembali. Saya tidak akan menghakimi siapa pun yang melewatinya, tidak melewatinya. Itu adalah keputusan pribadi setiap orang dalam hidup, tetapi jika Anda melewati batas itu, itu adalah keputusan yang sangat sulit untuk kembali. Dan garis itu, garis itu terlihat menggoda. Ada uang. Ada penggalangan dana. Ada status. Ada kemewahan. Wajah Anda mungkin ada di daftar 30 orang terkaya di dunia versi Forbes di bawah usia 30 tahun. Dan kita semua tahu ke mana arahnya. Itu sangat menggoda. Jadi saran saya sebagai seorang pendiri adalah tetaplah berpegang teguh pada nyali Anda, tetaplah pada senjata Anda. Bangunlah bisnis yang nyata. Sangat menggoda untuk melewati batas.

Sebagai seorang VC, saran saya adalah, dan terutama karena saya tahu banyak orang Asia Tenggara yang melirik India dalam enam bulan terakhir, sejak saya pindah dari Singapura ke India, saya memiliki sekitar 25 dana yang menghubungi saya dan berkata, Hei, apa yang terjadi di India? Kami berada dalam tingkat yang berbeda-beda, ada yang tidak memiliki alokasi ke India dan sekarang kami mengalokasikan sejumlah uang ke India. Kami memiliki alokasi 20% untuk India. Sekarang kami meningkatkannya menjadi 50%. Dan dalam berbagai tingkatan, kami memiliki dana untuk Asia Tenggara. Sekarang kami sedang melihat India. Saran saya kepada mereka adalah India bukan untuk pemula. Ketatlah dalam melakukan valuasi, jadilah super, super rajin dalam ketekunan itu sendiri. Hampir semua angka yang Anda lihat bisa saja direkayasa. Laporan bank. Mintalah untuk melihat secara langsung. Saya benar-benar memiliki pengalaman di mana seorang pendiri mengirimi saya laporan bank palsu untuk arus kas. Jadi, apa pun dan semuanya bisa dipalsukan. Namun demikian, saya rasa saya belum pernah melihat peluang seperti yang dimiliki negara ini dalam satu dekade ke depan, kecuali mungkin China pada tahun 1980-an. Ada tingkat pertumbuhan di sini yang luar biasa. Ada banyak orang yang keluar.

India memiliki 1,4 miliar orang. Kami memiliki lebih banyak orang daripada Amerika Serikat, Brasil, Indonesia, dan 10 negara lain yang dapat Anda masukkan, jika digabungkan. Salah satu negara bagian kami memiliki jumlah penduduk yang sama dengan penduduk Indonesia, Uttar Pradesh. Jadi, hal ini hanya memberikan sedikit konteks kepada orang-orang tentang ukuran dan skala yang besar. Juga sangat penting untuk diingat bahwa negara ini harus dilihat hampir sama dengan cara Anda melihat negara-negara lain, di mana Anda memiliki orang-orang dan ini menyedihkan untuk dikatakan, tetapi saya akan menjabarkannya. Hal ini dibagi berdasarkan strata sosial ekonomi. Anda memiliki orang-orang yang memiliki kemampuan dan kapasitas berbelanja seperti orang-orang di New York, London, atau Singapura, dan mereka berada di puncak piramida. Jumlahnya mungkin 30, 40 juta orang dan itu luar biasa karena kota-kota ini tidak memiliki banyak orang. Dan orang-orang ini memiliki pendapatan yang sangat besar dan mereka tidak takut untuk membelanjakannya. Mereka menginginkan produk yang lebih baik dan lebih baik lagi. Fakta bahwa mereka memilih untuk terus tinggal di negara ini adalah karena pada dasarnya, mereka memiliki kepentingan bisnis. Mereka bisa tinggal di mana saja di dunia. Mereka ada di sini dan sekarang mereka menginginkan akses yang sama dengan yang mereka miliki ke kemewahan global di negara ini. Saya berada di sebuah acara beberapa bulan yang lalu, dan ada beberapa menteri yang berbicara. Mereka berbicara tentang pertumbuhan negara ini, tetapi bagi saya, salah satu hal yang paling menarik adalah ketika saya duduk di antara para hadirin dan seseorang di sebelah saya berasal dari perusahaan jet pribadi. Saya baru saja mulai berbicara dengan mereka dan berkata, Hai jet pribadi, apakah mereka mengambil pasar di India? Apakah orang-orang mau mengeluarkan uang untuk itu? Dan dia menatap saya, dia memberikan sebuah kartu dan berkata, ya, tapi kami biasanya memesan tiga, empat bulan sebelumnya. Kami telah menambahkan satu jet atau pesawat setiap dua minggu. Anda punya kartu saya. Mungkin saya bisa memberikan Anda sesuatu yang lebih cepat, tapi itulah jadwal kami. Saya seperti, siapa orang-orang ini yang memesan pesawat pribadi dan helikopter secara teratur? Jadi itulah India 1.

Lalu ada India 2, yang saya maksudkan, saya rasa saya menempatkan diri saya di India dua. Di sana ada sekelompok orang yang memulai dengan kuat, seperti di kelas menengah dan pada saat itu, gaji tidak terlalu besar. Ketika saya memulai pekerjaan pertama saya, gaji saya adalah 30.000 rupee per bulan yang berarti sekitar 3,5 juta rupee per tahun. Itu secara efektif di bawah 4.000 dolar Singapura per tahun. Itu adalah gaji awal saya. Setelah mendapatkan gelar sarjana Ekonomi, mungkin saya tidak terlalu memperhatikannya, tetapi itu dari perguruan tinggi yang sangat bagus. Itu adalah jenis gaji yang Anda harapkan. Dan hari ini, dunia baru saja terbuka. Orang-orang membayar lebih banyak, orang-orang menyadari bahwa ada pasar, ada peluang, ada pendapatan, dan ekspektasi orang-orang telah meningkat.

Jadi India 2, yang saya perkirakan berjumlah sekitar 70 hingga 100 juta orang, adalah sesuatu yang menurut saya paling menggembirakan, yang mendorong kisah konsumsi di negara ini. Mereka adalah orang-orang yang mungkin, dalam hidup mereka, orang tua mereka dan mereka telah membuka uang, bepergian ke luar negeri dua atau tiga kali, melihat dunia, mencicipi ramen di Jepang, atau hal lain seperti minum anggur di Italia. Dan mereka kembali dan mereka berkata, Hei, kami ingin sesuatu yang menyerupai itu. Jadi, Anda melihat ledakan besar dalam konsumsi, dalam direct-to-consumer, dalam ekosistem konsumen di sini dengan merek-merek baru yang bermunculan. Maksud saya, ini adalah sesuatu yang mengingatkan saya pada sesuatu yang saya besarkan di Oman, yaitu jagung bakar dengan rasa lemon, cabai, dan ketumbar, yang tidak akan bisa Anda dapatkan di India, bahkan tiga atau empat tahun yang lalu. Inilah cara gelombang konsumerisme pada dasarnya baru saja melanda, di mana semua orang ingin mengakses produk yang berbeda, hal yang berbeda, mencicipi hal yang berbeda, mencoba hal yang berbeda. Dan saya pikir ini adalah waktu yang fantastis untuk menjadi investor maupun konsumen di negara ini, karena Anda hanya mencoba hal-hal yang berbeda. Saya makan risotto ayam mentega kemarin. Dan itu adalah perpaduan yang paling gila dari India, India Utara dan Italia. Sepertinya orang-orang bereksperimen dan bersenang-senang dengan itu. Jadi saran saya kepada siapa pun di dunia saat ini, terutama para pemodal dan pendiri, ini adalah negara yang harus dilihat dengan serius.

(14:46) Jeremy Au:

Saya pikir yang menarik, tentu saja, adalah bahwa Anda telah berpengalaman di keduanya, seperti Singapura serta India dan Asia Tenggara. Bisakah anda berbagi sedikit lebih banyak tentang hubungan-hubungan tersebut dari sudut pandang anda?

(14:55) Avik Ashar:

Tentu. Saya pikir pengalaman saya, terutama di Asia Tenggara, telah mengajarkan saya, pikiran pertama saya adalah semua orang berkata, Oh, Asia Tenggara. Maksud saya, seluruh dunia menghirup Asia Tenggara dalam satu tarikan napas. Jadi Anda berpikir bahwa ini cukup homogen dan disatukan. Sama sekali tidak seperti itu. Saya pikir saya melihat hal ini pertama kali ketika saya mulai berinteraksi dengan rekan kerja dan yang lebih penting lagi, ketika saya menjadi seorang manajer dan mulai mengelola orang-orang, terutama di berbagai negara, bahwa cara Anda berinteraksi, cara Anda bekerja, cara Anda memotivasi orang-orang di Indonesia versus Vietnam versus Thailand versus Filipina sama sekali berbeda. Mereka memiliki caranya sendiri, setiap budaya benar-benar unik dan indah. Dan itu indah, namun juga sangat sulit untuk dipahami oleh seorang manajer untuk pertama kalinya. Dan mempelajari hal tersebut, memahami hal tersebut, merupakan hal yang paling berkesan bagi saya selama tinggal di Asia Tenggara, sungguh indah. Dan hubungan yang saya pikir saya bawa kembali ke India adalah sekali lagi, ketika orang mengatakan kata India, Anda seperti, ya, oke. Ada sebuah negara kecil, saya kembali ke 1,4 miliar orang, orang-orang tidak dapat memahami ukuran dan skala dari 1,4 miliar orang. Itu sangat, sangat sulit. Saya pikir saya baru bisa memahaminya saat pertama kali saya naik kereta api lokal di Mumbai. Dan ketika Anda berdesakan seperti ikan sarden. Anda melihat sekeliling dan Anda seperti, Hei, setiap stasiun memiliki sekitar satu juta orang pada titik waktu tertentu, seperti, ya, saya, saya pikir saya mengerti sedikit lebih baik, tetapi apa yang sebenarnya diwakili oleh kata 1. 4 miliar benar-benar mewakili.

Tetapi kesimpulan yang saya ambil adalah fakta bahwa India juga tidak homogen. Kami jelas merupakan satu negara, kami adalah satu bangsa dalam hal kebanggaan, dalam hal nasionalisme. Tetapi India adalah sesuatu yang lain, keunikan dari negara ini adalah jika Anda melakukan perjalanan sejauh 120 kilometer ke arah manapun, utara, selatan, timur atau barat, Anda akan menemukan sebuah dialek yang berbeda yang bertransisi ke sebuah bahasa yang berbeda. Seperangkat kepercayaan yang berbeda, kecuali kepercayaan dasar, seperangkat nilai budaya yang berbeda, seperangkat makanan yang sama sekali berbeda, yang sangat menakjubkan bagi siapa pun yang sedang melakukan penjelajahan kuliner, dan cara berinteraksi yang berbeda dengan cara kerja yang berbeda. Dan sangat penting untuk memahami hal ini karena meskipun secara tradisional, startup di India adalah perangkat lunak, teknologi apa yang akan kami bangun di sini karena kami memiliki para insinyur yang luar biasa dan kemudian kami akan menjualnya ke Amerika Serikat, Eropa dan Asia Tenggara dan Timur Tengah. Tetapi sekarang cerita India sedang berkembang, orang-orang mencoba untuk membangun dan banyak dari mereka menggunakan istilah sehari-hari “Bharat,” yang mengatakan bahwa kami membangun untuk dunia lama. Kami membangun untuk dunia yang lebih luas. Dan saya selalu melihat bahwa ada ketidaksesuaian yang besar karena orang-orang yang tumbuh besar seperti saya mungkin tidak tumbuh di luar negeri, tetapi seperti di Bombay atau Delhi, Mumbai atau Delhi atau Bangalore. Dan kota-kota ini tidak mewakili atau mencerminkan negara ini. Mereka adalah mikrokosmos yang secara efektif meniru New York, London, Singapura. Mereka tidak mencerminkan seluruh negara. Jadi, bagi siapa pun yang ingin bekerja dengan negara ini pada tingkat yang lebih dalam, terlibat dengan negara ini pada tingkat yang lebih dalam, Anda tidak dapat menggunakan kota-kota ini sebagai contoh.

Anda tidak dapat menggunakan kota-kota ini sebagai, saya tahu India, Anda tidak. Versi India dari setiap kota global di dunia. Jika Anda ingin memahami India, Anda harus masuk ke dalam mobil dan pergi keluar dan Anda benar-benar harus mencapai atau Satara atau Sangli, Anda harus pergi ke jantung negara ini untuk memahami apa yang dibutuhkan orang-orang di sana. Ini sangat berbeda dengan apa yang dibutuhkan orang-orang di sini. Dan itulah kesimpulan yang bisa saya ambil. Dan hubungan antara apa yang saya lihat antara Asia Tenggara dan India karena Asia Tenggara memiliki tantangannya sendiri dengan cara yang sama. Ketika saya pergi ke Thailand untuk pertama kalinya, saya pikir ada 20 juta orang di Bangkok. Itu sekitar 10 persen dari populasi Thailand di Bangkok Raya. Namun sekali lagi, ini adalah kota yang telah terinternasionalisasi. Jika Anda benar-benar ingin memahami orang-orang Thailand, Anda harus pergi ke sana. Dan sekali lagi, Chiang Mai tidak masuk hitungan. Ini adalah pariwisata. Anda harus masuk lebih dalam ke setiap kota lain yang tidak ada yang tahu namanya di Thailand. Anda harus pergi dan melihatnya. Di Indonesia, sama halnya dengan Jakarta, wilayah Jabodetabek yang lebih besar adalah sekitar 30 juta orang. Jumlah penduduk Indonesia sekitar 260 juta orang. Dan siapa pun yang pergi ke Jakarta akan tinggal di mikrokosmos Kenningan, yang mungkin berjarak beberapa kilometer. Anda tidak sedang melihat Jakarta. Anda sedang melihat versi internasional dari Jakarta, Jakarta dan Indonesia. Anda tidak, Anda tidak tahu negaranya, Anda belum melihat negaranya. Jadi, bagi orang-orang di mana pun yang ingin terlibat dengan Asia Tenggara, dengan India, jangan membuat kesalahan dengan berpikir bahwa ibu kota komersial Anda mewakili negara tersebut.

(19:17) Jeremy Au:

Baiklah, terima kasih banyak Avik telah berbagi sudut pandang Anda dan saya berharap untuk mengobrol lebih banyak tentang kondisi India.

(19:23) Avik Ashar:

Terima kasih, Jeremy. Sungguh luar biasa bisa berbagi segalanya dengan Anda. Dan saya pikir secara keseluruhan, mengikuti Brave dan podcast dan melihat begitu banyak sudut pandang dari banyak orang, sungguh luar biasa. Infrastruktur India sedang menuju ke sana, tetapi masih memiliki jalan yang panjang. Terima kasih.

(19:39) Jeremy Au:

Untuk itu, kami akhiri.