Fady Abdel-Nour： Antler Partner (2.85 亿美元资产管理规模)的前景、Naspers 和安大略教师退休金计划的经验教训以及印度 vs. 中国 vs. 东南亚风险投资 - E429

Antler 的普通合伙人 Fady Abdel-Nour 和 Jeremy Au 谈论了三大主题：

1. Naspers 与安大略省教师养老金计划的学习： Fady 分享了他的职业道路，他在 2007 年金融市场高峰期开始从事投资银行业务。随后，他转入安大略省教师养老金计划，专注于长期投资和解决方案资本投资。在那里，他领导了安大略教师在中国与 Ganji 的第一笔私人交易，并参与了 JD.com 的工作。后来，他在 Naspers 专门从事金融科技领域的投资和并购，尤其是在印度、巴西和印度尼西亚的支付和另类贷款领域，其中著名的投资包括 PaySense（以近 2 亿美元的价格被收购）和巴西的一家数字抵押贷款公司（上一轮估值 40 亿美元）。这些经历帮助 Fady 深刻理解了战略性地域分散投资的重要性。

2. Antler Partner（资产管理规模 2.85 亿美元）展望： 创始人马格努斯-格里米兰（Magnus Grimeland）对 Antler 的快速扩张印象深刻，他还帮助启动了 Elevate 增长基金，该基金以 2.85 亿美元结束。Fady 谈到了当前部署资本的有利条件，指出虽然与 2020 年和 2021 年相比机会减少了，但质量有了显著提高。他强调，前景不佳的风险投资项目有所减少，这使得市场对认真的投资者更具吸引力。他还对市场改善和吸引国际投资者的潜力表示乐观，例如日本投资者越来越多地探索东南亚市场。

3. 印度 vs. 中国 vs. 东南亚风险投资： Fady 讨论说，由于地缘政治紧张局势，全球 LP 对中国的投资意愿正在减弱，而印度则继续展现出快速创新以及强大的国内和全球商业潜力。他解释了他如何看待该地区具有巨大增长潜力的多样化市场，例如，印度尼西亚和新加坡正在成为金融科技中心，PayPal 和 Stripe 等公司纷纷进驻，从而为新企业创造了肥沃的土壤。

杰里米和法迪还谈到了他对从大型组织转向更具创业精神的环境、中国在数字交易中的领导作用以及不同市场中数字应用的兴起的看法。

(01:27) Jeremy Au：

法迪，很高兴你能来参加节目。实际上，你在资本方面拥有如此辉煌的全球职业生涯。很高兴你能分享这个故事。你能分享一下你自己吗？

(01:36) Fady Abdel-Nour：

非常感谢你邀请我，杰里米。很高兴来到这里。我叫法迪-阿卜杜勒-努尔（Fady Abdul-Nour）。我目前是 Antler Elevate 的合伙人，这是 Antler 平台的成长基金。我职业生涯的大部分时间都在从事投资，在此之前曾在 Naspers 领导金融科技投资，在此之前曾在 Ontario teachers 从事上市前的后期投资。

(01:56) Jeremy Au：

了不起。你最初是如何开始你的职业生涯的？

(01:58) Fady Abdel-Nour：

是的，我的职业生涯是从投资银行开始的。我在多伦多读的是商学本科。实际上，当时我以为自己会成为一名律师，所以在进入法学院之前先做了一些事情，因为在那之前你必须先做几年。

所以我想我应该读一个实用的学位。我曾短暂地考虑过在数学系就读。实际上，我进了一个数学专业，但我说数学完全没用。不管怎么说，事后诸葛亮，我还是进入了多伦多的一个商科专业，进入了那种商科专业，我想我会花时间学会计。我很喜欢经济学。我很喜欢数字，所以这似乎很有趣。最后，我很早就加入了投资俱乐部，了解了市场，觉得那很有趣。所以我没有专攻会计，而是进入了金融行业，然后我了解了投资银行这个神奇的东西。我们就想，哦，听起来挺有意思的。你可以和这些公司打交道 哦，他们会付你多少钱来做这个，做幻灯片。听起来还不错 于是我进入了这个行业，在投资银行工作了几年，没有去做会计，也没有去做法律，我觉得这很好，是一个很好的训练场。

那是并购部门的一部分。所以真的有很多交易经验。07 年夏天，我在投资银行实习。当时正值金融市场的高峰期。我很幸运，因为当时有很多交易正在进行。所以我记得我在我们所谓的 LBO 机器上工作，我们有这些非常简单的模型。即使是实习生，他们也会把模型交给我们，然后说，嘿，试着找出这些交易中的哪些，或者这些上市公司中的哪些会成为很好的 LBO 目标。因此，即使是实习生，我也获得了一些有趣的经验，而不仅仅是我开玩笑说的制作幻灯片之类的事情。实际上，那是我职业生涯的一个很好的开始，我认为那是一段积极的经历。这也是我暑假后回去的部分原因。

(Jeremy Au：

了不起 有趣的是，你后来进入了安大略省教师养老金计划。你能分享一下你决定在那里工作的原因吗？

(04:01) Fady Abdel-Nour：

是的，我想我一直都知道，银行工作只是暂时的。我很享受在银行工作的时光，但我一直认为，我不想只做一名顾问。我想成为一个有能力的人，让资本发挥作用。在加拿大，养老基金占主导地位。他们控制着很多资本市场。因此，私募股权投资公司屈指可数，但大多数人在离开销售部门后，都会去加拿大的养老基金工作。因此，我加入了安大略省教师协会，这也是其中的一个机会。实际上，我加入的是一个叫长期股权投资的小组，它介于我们的基础设施小组和传统的私募股权投资小组之间。因此，我们有很多资产和基础设施都是受监管的资产，如收费公路、港口等。然后，我们的私募股权投资部是一种更传统的 LBO，五年后退出。

作为一家养老基金，我们认为应该有一批资产可以长期持有，10 年、15 年，可能会产生团队、内部收益率，但风险比私募股权基金低。所以我加入了这个团队，开始时有了很好的交易经验。我们考察了塔楼、停车场。实际上，我们有一个有趣的资产，叫做卡米洛特，它拥有英国国家彩票。所以那里有一些有趣的东西，但我发现自己，基本上只是在测试这些公司中有多少能抵御经济衰退。这家公司每年能持续增长 3% 到 5% 吗？我完全认识到了养老金体系中对这一资产类别的需求和使用，但它并没有让我在清晨振作起来。实际上，在安大略省教师协会的一个名为 “关系投资 ”的小组里，我所坐的位置拐角处出现了一个职位空缺。“关系投资 ”的名称完全不能说明该小组的实际工作内容，但它是最早的交叉小组之一。

我们收购的公司杠杆率过高，需要一些资金来降低杠杆率，但我们也做一些大宗交易。甚至还有一些催化剂事件驱动的交易，但我们也做了很多首次公开募股前的融资。这是我真正进入科技投资领域的开始，因为我们有一个传统的私募股权投资集团，但他们真正专注于收购。他们不会收购 2%、3%、5% 的公司，而这些公司在未来几年内都会上市。而这正是我对我们所做的这种私人资产类别感到兴奋的地方，在这种资产类别中，很多交易流最终都与技术有关。

(06:24) Jeremy Au：

有趣的是，你当时看到了科技浪潮。从技术角度看，或者从初创企业和公司角度看，你看到了什么样的东西？

(06:33) Fady Abdel-Nour：

是的，那是一个超级有趣的时期。我在多伦多开始了我的职业生涯，并在那里工作了几年，那里的交易流程更加传统。我们做了一些事情，比如我曾经参与过的迈克尔-科尔斯（Michael Kors）公司的首次公开募股（IPO）。我们还为一家加拿大公司哈德逊湾（Hudson's Bay）收购萨克斯第五大道（Saks Fifth Avenue）做了管道融资。之后，我开始花更多的时间在国际交易上，并开始花时间在亚洲，最终我真的应邀搬到了亚洲，并在香港成立了办事处。也正是从那时起，我开始接触到更多的交易流程。我参与了安大略教师在中国的第一笔私人交易，实际上是一家名为 “干货 ”的在线分类信息企业，我们最终将其出售给了 58.com。我还参与了一家名为 JD.com 的企业，它现在已经成为一家大型上市公司，这是我们在中国的第二笔投资，也是我们在中国的第二笔私人投资。那是一段非常有趣的时期，因为中国的资本并不容易获得。但实际上，这是第一波渗透式投资。我们看到了亚马逊，看到了 Facebook，看到了一些在西方崛起的大型企业。而现在，中国、印度、东南亚都出现了这样的企业，它们正在复制西方正在发生的事情。

这是一个非常有趣的时代，因为你可以看看这些商业模式，看看这些类似的东西，然后根据未来发生的事情进行投资。在那个时代，你几乎就像拥有一个水晶球。老实说，当时我的职业生涯还很早期。我想我并没有真正意识到我们有多好，因为现在你坐在东南亚，尤其是中国和印度，很多商业模式都开始创新，并超越了美国正在发生的事情。当然，创新的步伐要快得多。因此，在美国发生的事情和中国发生的事情之间，也许会相隔好几年。因此，你真的可以慢慢来，看看那里发生了什么，并进行基准比较。现在，你有几周时间，对吗？如果是非常好的商业模式，也许几个月后这些商业模式就会被复制。你只知道它吸引了风险投资，而且发展得很好，对吗？你没有能力说这是五年前的事。所以我认为，与十年前我在中国和印度看这个问题时相比，今天我在这些市场上看一些东西时，我纠结的是，这是非常有趣的学习。

(08:44) Jeremy Au：

有趣的是，在那之后你转到了Naspers，后者也更专注于此。你能分享一下吗？

(08:48) Fady Abdel-Nour：

是的，我在安大略教师公司（Ontario Teachers）工作了很长时间，我认为在那里，尽管我是一个通才，我做过上市和私募的工作，但我真的倾向于这种上市前的风险投资，我认为这在很大程度上也是资本市场成熟的一种表现。这种解决方案、资本管道融资并不存在。

在这些市场上，资本管道融资并不像在西方市场上那样活跃，也许日本、澳大利亚什么的有一点，但澳大利亚、这些市场并不一定是增长的地方，与此同时，我也非常倾向于技术领域，因为那是大部分交易的流向，也是我觉得令人兴奋的地方。因此，我想去一个真正专注于技术投资的地方。于是，Naspers 给了我这个机会。实际上，我搬到迪拜工作了一年，成为该团队的一员。那是在金融科技投资团队，我当时想，嘿，我做过消费互联网投资。金融服务投资人比消费互联网投资人更适合做一些事情，但这是一次很好的学习经历。我在 Pay-U 担任首席 MNA，这是一家由 Naspers 全资拥有的大型支付网关。

我做了大量的并购工作，这其实是我始料未及的，同时我还领导了 Naspers 的金融科技投资，因此我做了从 A 轮投资（你知道一百万美元的支票）到几十亿美元收购的所有工作。因此，我跑遍了整个领域，真正成为了金融科技领域的专家，如今，尽管我是个通才。我仍然花很多时间在这一领域，因为我认为它是交易流程的重要组成部分。I

(10:20) Jeremy Au：

了不起。你在 Naspers 工作期间观察到哪些有趣的事情、公司或趋势？

(10:26) Fady Abdel-Nour：

我想，我会把它带回到我们之前关于渗透论文的一些对话中，对吗？因此，尽管在我们的世界里，当你拥有受监管的企业时，趋势复制得更快，但有时这更难，对吗？你需要获得许可证。因此，我认为我们在支付和替代借贷领域花了很多时间，因为这些市场在数字支付和信贷方面存在巨大差距。因此，我们花了很多时间在印度，特别是融资公司和支付。并观察这些数据。

数字技术的应用趋势在增长，现在我认为，对于在这些市场花时间的人来说，印度拥有 UPI，这是一个众所周知的事实，也是世界上最强大的实时支付网络之一。网络。我在投资金融科技的时候，印度正在经历去货币化，对吧？

有一天你醒来，在一周的时间里，印度的电子商务有70%是货到付款。所以有人出现，你就把钱给他。但在非货币化后的这一周，70%的交易都是数字交易。这让人们顿时意识到，在这个国家，这一切都有可能发生。这并不是说交易数量出现了大规模的下降。有一些，但不是急剧下降。所以，当我们看到这种情况发生，看到印度可以成为一个大规模采用数字技术的国家时，那真是一个非常有趣的时刻。

现在它仍然落后于很多其他市场，但我认为这种潜力依然存在。然后，我们开始投资于这些趋势，以及巴西、哥伦比亚和印度尼西亚等其他国家，我认为这非常令人兴奋。当然，我们现在知道，我认为中国的数字渗透率已经超过了美国，而且我认为，中国的非现金交易比例高于美国，我认为这一点很吸引人。因此，这些杠杆确实很重要，而且随着时间的推移确实会产生很大的影响。

(12:18) Jeremy Au：

你在不同地区和国家工作。所以你提到你看到了这些不同的趋势。你是如何从战略和优先顺序的角度考虑这个问题的？

(12:27) Fady Abdel-Nour：

是的。我认为这是我在 Naspers 学得很好的东西。我认为，很多人从外部看来，这个组织投资了很多东西，相当多样化，下了很多各种各样的赌注，但从内部来看，在如何将事情提交给委员会方面，实际上有一个相当严谨的流程。我参与的第一件事就是这份战略文件，今天我仍然会提到这份关于信贷战略的文件。因此，我们会看看哪些市场在信贷渗透率方面差距最大，哪些市场是最大的，对吗？所以我们一开始就把重点放在了巴西和印度，这两个市场非常大，但仍然是服务不足的市场。

然后，我们优先考虑哪种模式是我们想要的？于是开始关注消费贷款。Anthenem。后来我们又开始关注中小企业贷款。这真的是从宏观角度出发吗？然后，我们尽可能多地接触这些领域的公司。最后，我们在印度进行了几笔消费贷款方面的投资，其中一笔是一家名为 pay sense 的公司，我们最初为其提供了 1300 万估值的资金援助。

后来，我们以接近 2 亿美元的价格收购了这家公司。我想，我们喜欢那里发生的一切。创始人将大部分股份转了出去，实际上，在我离开之后，他已经以接近独角兽估值的价格，将剩余的股份也拿了出来。我们还在巴西资助了另一家公司，这仍然是我见过的最好的公司之一，是一家数字抵押贷款公司。最后，我们与国际金融公司（IFC）共同主导了 B 轮融资，当时的估值为 3200 万美元，之后又有很多其他投资者跟进。我不知道现在的市场情况如何，但我觉得最后一轮的估值是 40 亿还是类似的？

这就是人们用信用卡抵押贷款的业务，对吧？人们本该获得抵押贷款，而巴西的银行却非常保守，这些人基本上是介入其中，在其他市场借钱给他们买房，这本是一件不费吹灰之力的事，但由于利率环境，他们仍在支付18%的抵押产品利率。

因为有抵押，所以贷款利率会达到 65%，而且不良贷款率非常非常低。所以，这是，这是， 这是一个非常疯狂的业务。我记得创始人告诉我 因为我记得创始人告诉我 我可以明天就停止发放贷款 但八年后我仍然会有现金流，对吧？

因为该产品的期限。我觉得我们当时看到了一些非常有趣的趋势。当然，当时是低利率环境，这些业务更容易获得支持，也更容易获得资金。但我认为，在优先考虑这些市场和寻找大型成果的过程中，我们能够真正找到一些令人兴奋的业务。

(Jeremy Au：

有趣的是，在那之后你又去了 Antler 工作。能跟我们分享一下吗？

(15:05) Fady Abdel-Nour：

是的，我想当时我开始关注企业和大型机构之外的机会。我曾在安大略教师公司（2000 亿计划）、Naspers 或市值 1000 亿美元的公司工作过，参与过数亿美元的交易，甚至是几十亿美元的交易。

因此，我从未真正在规模较小、更具创业精神的地方工作过。所以我一直在寻找这样的工作机会。同时，我在香港工作，我想很多听众都了解香港的政治环境。所以我想离开那里，来到新加坡。

于是我 我和新加坡的一些基金人士聊过，然后认识了马格努斯，他是鹿角的创始人。他的远见卓识、他的规模、他正在建立的公司，以及他将如何迅速扩展这项业务，都给我留下了非常非常深刻的印象。在我们为鹿角成长基金（Antler Growth Fund）筹款时，我得以中途加入。因此，能在最基层加入这样的平台并不多见。所以这对我来说真的很令人兴奋。我在其他机构学到了很多东西。我对自己寻找、挑选、赢得交易的能力很有信心，尤其是作为平台的一部分。

但我想，至少前两项我可以在一个较小的组织中做得很好。我意识到，要赢得交易，我可能需要更努力一些。但我觉得这是我觉得可以支持自己的事情。但还有一系列的事情，比如围绕它建立一个团队，管理公司，真正成为我们正在建立的平台的一部分，我认为这让我很兴奋，我真的很兴奋，能够接受这样的挑战。

于是我加入了这个平台，我想大约九个月后，我们以 2.85 亿美元的基金结束了基金，对于一个首次发展的基金来说，尤其是在这样的市场环境下，我们感到非常高兴。我在伦敦和纽约都有很好的合作伙伴，还有一个很棒的团队。我们为自己的成就和这次机会感到非常兴奋。

(16:58) Jeremy Au：

当你说你对愿景感到兴奋时，你觉得愿景是什么？

(17:02) Fady Abdel-Nour：

这很有趣，因为它实际上是我一直在谈论的一些事情的延续，创业并不是集中化的，对吗？当然，美国有很多独角兽企业，这是世界上最好的风险投资市场。但硅谷还有一个伟大的生态系统，在为创业者提供支持方面，很多其他地方都不具备。

我认为，时至今日，我们仍要关注其他市场的企业，看看它们有什么不同。尝试与我们的创业者分享从其他市场学到的经验。我们的投资组合中有一家名为 Aura 的伟大企业，它就像东南亚的赞美诗和她的，对于那些熟悉它的人来说，它不是，它实际上是一个企业，然后订阅药物平台，但你知道，我们在这个企业和公共市场上看到的一些经验教训，就像他们转向减肥药物或 Ozempic 等等，都是我们现在与这位创始人分享的东西。

他非常投入，也非常关注，但我们确实能把握住很多趋势，并看到这些趋势如何在马来西亚和菲律宾等市场上演，就像它在美国上演的一样，所以我认为，这种焕发全球分布式创业精神的愿景，以及使新技术生态系统在它们之前不存在的地方开花结果的愿景，是鹿角愿景的一部分，我认为这确实能引起共鸣。

(18:14) Jeremy Au：

了不起。有趣的是，在你之前的角色中，你是主要负责人或全球负责人，而这次你是一个小型基金的 GP。你能分享一下这种角色转变吗？

(18:25) Fady Abdel-Nour：

是的，我认为这很有趣，因为在这里，你每天所做的一切都有助于基金的成功，对吗？即使是在Naspers，我也在领导金融科技投资或领导企业发展，作为支付平台Pay-U的一部分，但在某种程度上，很多战略仍然是由投资委员会批准的、人们会同意的事情所驱动的，所以你不一定总能自由地投资任何你想投资的东西。我想我现在要讲的故事已经过去一段时间了，但我认为真正让我考虑转行的事情之一，是我们在巴西的信贷业务Creditas，我们希望主导C轮融资，估值应该在几亿美元。

我觉得沃斯托克公司最后还是领投了 所以这也是另一种乐趣 由于我们在巴西没有强大的业务，我们的支付业务 Pay-U 被我们的投资委员会告知，你与这项业务没有任何协同效应。你们真的无权在那里开展业务。所以，这不是你能做的事情。因此，我们无法真正关注这些财务结果。我也不能真的只根据我真的真的相信是一个伟大企业的东西来做决定。而现在，我们的投资界，只有我和另外两个合伙人。因此，如果我们中的任何一个人有坚定的信念，我们就会把它拿到桌面上来，进行讨论，并真正把它写进书里。现在，我们基本上整天都在和创业者们在一起，了解趋势，了解他们的业务。我觉得这真是一份有趣的工作，对吧？每天醒来，你都会遇到一些人，他们在做一些自己无比热爱的事情，有时候，对这些事情略知一二，有时候，一无所知。我有时会讲这个故事，但是 我花了很多时间在一家企业上，这家企业来自我们的东南亚早期基金，叫马来西亚的 Biogenes，它在做一种叫 Aptamers 的东西，在我花时间在这家企业上之前，我甚至从来没有听说过 Aptimers 这个词。它们基本上就是合成蛋白质。

因此，你可以在实验室里创造出这种合成蛋白质来进行测试，而不是杀死小白鼠并在小白鼠身上做实验。这是一项非常创新的技术，我甚至都不知道它的存在。所以我花了几个月的时间去了解它 由于其他原因，我们最终没有做成这笔交易，但我认为，那是一段令人兴奋的时光，让我了解了一些以前根本不在我视野中的东西。

所以，我觉得自己很幸运，有这样一份工作，我每天都可以去见创始人，学习新的东西，同时还能产生影响，我真的相信在某件事情上，我可以，我可以做出决定并产生影响。

(20:49) Jeremy Au：

是啊，太棒了。从你的角度来看，你显然已经把东南亚作为一个市场，亚洲也是如此。我想你显然也觉得自己经历了几次繁荣和萧条，对吗？在你的职业生涯中，你经历过亚洲金融危机。你也看到了互联网的崩溃。从你的角度来看，你有什么想法？

(21:07) Fady Abdel-Nour：

我认为现在对东南亚来说是一个非常有趣的时期，因为历史上在这些市场投资的很多投资者都不在这里了，你知道，即使是世界上的老虎什么的，它们在东南亚和其他市场花了很多时间寻求增长，但现在它们越来越关注发达市场，越来越关注美国。因此，这是好事，也是坏事。我的意思是，我认为我们看企业，我认为资本更少了。因此，这意味着你所关注的企业的一些指标没有几年前那么强劲，但当你看到一个好的企业时，你知道，这意味着它是一个非常有弹性的企业，在一个更加繁荣的市场中，我认为我们会比现在做得更好。

因此，我认为现在是部署资本的大好时机。坦率地说，我认为现在的机会比几年前要少，但我认为愚蠢的机会也少了，做一些行业内很多人在 2020 年和 2021 年都会做的事情的诱惑也少了。因此，我对今年和明年部署资本的机会感到非常兴奋，甚至......。我确实感觉到市场开始转向。我们开始看到很多来自日本等市场的投资者来到东南亚寻找机会。因此，也许这些投资者与我们不是同一类人，但我认为，这些市场仍然有着非常强劲的增长势头。我认为会有人愿意在这些市场配置资本，这将在中期内带来好的结果。

(22:36) Jeremy Au：

当你看东南亚时，你也看到了一些类似中国和印度的故事。你认为它们的情况如何？他们常说的笑话是印度是下一个中国，东南亚是下一个印度，大家都是平等的。您对此有何看法？

(法迪-阿卜杜勒-努尔：是的：

我认为它们实际上都很不同。我认为现在它们之间的差异比历史上更大。我认为，由于地缘政治的紧张局势，中国对很多人来说是不可投资的。因此，我认为中国和印度这两个市场在国内已经足够大，可以产生巨大的独角兽成果，但很多人并没有投资中国。如果有，那也是离岸结构，或者是通过公共工具进行投资。我认为，国际资本很少会涉足中国国内的初创企业。

因此，我认为这是一个历史上投资过的人现在无法或没有接触到的机会。因此，我认为，看到其中一些企业最终发展壮大，我们会很兴奋，因为我们可能在早期阶段没有看到它们，就像多年前我们可能没有看到它们一样，因为可能只是因为 LP 压力、政治压力或其他原因而没有关注它们。但我认为，在未来十年左右的时间里，你会看到一些非常有趣的企业从这个市场中涌现出来。

也许，正如我提到的，跨越式发展的企业和全球其他地区正在发生的事情，我们看到很多深度技术正在发生。这些天，我们在中国看到了很多深度技术的发展，但我们也看到了很多中国创始人对这一趋势的理解，他们移居海外，移居新加坡，移居中东，建立大型全球企业，因为中国的技术人才仍然非常非常强大。我的意思是，我在东南亚做的第一笔交易，实际上是我在安大略教师学院时做的第一笔交易，是一家名为 Garena 的企业，现在已经是 C 公司，是一家非常大的上市公司。我也许应该就此打住，在东南亚没有比这更好的了，但我认为他们的秘诀之一是福瑞斯特在上海建立了一个团队，这是一个非常强大的技术团队，而不是利用其他市场的一些工程人才，当时其他市场还没有中国这么强大。我认为，这让他比该地区的其他竞争对手更快地扩大了规模。

因此，我们知道中国拥有大量的科技人才。我认为，现在我们看到的创始人正在做这种趋势的变种，他们在全球范围内建立公司，但也许会利用中国的资源。对不起，我知道在中国花了很多时间，实际上我今天并没有花太多时间在这个市场上。所以我可以继续了。但我认为印度是一个我花了很多时间的市场。从历史上看，这是我一直非常看好的市场。我认为那里的创新步伐确实加快了，我们看到了很多令人兴奋的业务。我们在安特勒印度公司的投资组合中就有一家太空技术企业，对吧？

我的意思是，能够创建太空技术企业的市场并不多。因此，印度有一些非常有趣的、创新的、强大的技术基础。因此，这些企业不仅有能力在国内发展壮大，而且我认为它们也有能力向全球出口。我们正在花时间研究另一项业务，该业务也在复制 Freshworks 的一些玩法，即利用印度的人才，将产品销售到美国，并以美国的公司为目标，因为那里有强大的人才，以及该市场的一些成本优势。

因此，我认为我们正开始看到这些 SaaS 企业从印度出口，我预计这一趋势将继续下去，而且令人兴奋。我们还看到印度出现了一些人工智能企业。因此，我认为印度市场的国内前景和出口到全球市场的能力都会让我继续感到兴奋。然后，我认为东南亚也很令人兴奋。我想在这个地区待过的人都不会感到惊讶，但它不是一个市场，对吧？我的意思是，我认为新加坡与印尼、菲律宾截然不同。因此，我们在这个市场上花了很多时间，但我认为，我们真正花时间的是这些单个市场。

你可以在东南亚投资，而不用在印尼花时间。我认为新加坡正开始成为金融科技中心，特别是因为有像 Rapyd 或 Thunes 这样的公司，甚至 PayPal 和 Stripe 也在这里派驻了高级人员。我认为，这些人中的一些人正在离开新加坡，开始从事金融科技领域的业务，这些业务规模庞大，具有巨大的潜在成果，因为它们恰好位于新加坡，但在全球销售。因此，我认为这也是我对大型国内市场感到兴奋的一个主题。听着，不是我老生常谈，但特别是在拥有 3 亿人口的印度尼西亚。这个市场不容忽视。

(26:56) Jeremy Au：

关于这一点，您能分享一下您个人勇敢的经历吗？

(26:59) Fady Abdel-Nour：

是的，我想我之前说过我搬到了亚洲，那是很久以前的事了。我可能只是简单提了一下，但我觉得实际上比这更复杂一些。实际上，我在安大略省教师协会工作时，就曾提出过国际派遣的申请。我们在伦敦有办事处，在纽约也有办事处，我当时在财务部，想着如果我真的想在财务部有所作为，就必须去这些主要中心之一。

于是，有一天我被拉到一边，说："嘿，我们正在考虑在香港开设办事处，希望你能搬到那里去。我当时根本没考虑过这个问题。大学期间，我一直住在家里。当我开始做投资银行业务时，我搬了家，但住在市中心，离我父母只有 20 分钟车程。因为工作关系，我才真正开始出国旅行。我想，自从我父母搬到加拿大后，我就再也没坐过飞机了，好像我第一次坐飞机还是在大学里。那时我还没有进行过广泛的旅行。大家听了一定会觉得很好笑，因为认识我的朋友都知道我现在每隔一周就要坐一次飞机。

所以我觉得我是在补偿或弥补失去的时间，但我真的不想搬到亚洲去。所以，当他们第一次问我的时候，我真的说了 “不”，如果你们想让我搬到纽约去，这不是我的想法，你知道我真的很兴奋，但我觉得香港不是我想去的地方。我们当时正在投资 JD. com。我当时要去北京做一次勤勉的考察。他说，你先去北京，然后再去香港转转，看看你觉得怎么样。当时我有几个朋友搬到了亚洲。

所以我去那里过了个周末，见了几个朋友，考察了一下。听着，他在香港待了一个周末，我想他们知道我很难拒绝。所以我觉得那次旅行回来后，我非常兴奋，因为我看到了中国的机会，看到了剑网正在发生的一切。我还记得在那次旅行中，我遇到了一些来自老虎公司的人，他们是我们共同投资的对象。他们与我们共同投资了剑网。他们对中国和印度的机会感到非常兴奋，然后又遇到了我的朋友们，他们在香港玩得非常开心。于是我回去谈判

当时的想法很傻，比如你想让我去多久？也许我可以先干一年，看看感觉如何。我的老板说，听着，这没道理。你至少得干两年。有意思的是 事实上，我的父母也很为难。他们从没想过我会搬走 所以我记得我收到了我爸的这封邮件，他说，嘿，18个月怎么样？你能商量一下吗？我说，你看，我觉得18个月和两年之间，其实并不重要。所以我记得我收到了这封感人的邮件，说 “嘿，即使是两年，我也觉得这是个好机会”。

现在，我从 2013 年起就在亚洲工作了，已经过去了十多年。现在回想起来，我当时想的是一两年，这似乎很傻。但我觉得 他们待我很好，给了我很多机会。我和另外两个人搬到了香港，一个做基金，一个做收购。我基本上是做安大略省的教师，在该地区的少数私人投资，就像，在我20多岁的时候。那真是令人兴奋。就这样，我参与了安大略省教师在中国、印度和东南亚的钢铁工作。因此，我认为这对我的职业生涯很有帮助，但想到我最终答应的决定，而我最初是拒绝的，这很有趣。

(30:10) Jeremy Au：

假设有一台时光机，对吧？你可以坐上时光机，从今天回到那个时间点，或者说当你决定是否举手参加这次亚洲之行的时候。你会给年轻的自己什么建议？

(30:23) Fady Abdel-Nour：

是的，我会回答这个问题，但我记得我和我的一个朋友坐在一起，他给了我关于是否搬家的建议，他在北京住了很多年，我们一起吃晚饭，我想那是我工作的两年后，他说，还记得你问我你是否应该搬家。我说，是啊，我当时想，这不是你能问出的最蠢的问题吗？我说，是啊，实际上效果还不错。所以我觉得我的建议是，这是一个非常激动人心的时刻。我觉得你还没意识到，你现在在这个市场上拥有多么好的机会。

只是，只是去充分利用它。我想我真的做到了。所以我不知道这是否需要非常非常强烈的建议，但我认为在第一年里，我有很多感觉。我是否要留下来？我要离开吗？我要在这里待多久？我需要和加拿大保持联系吗？我想，我只是想说，嘿，进去吧，用两只脚跳进去。要知道，这是一个非常令人兴奋的地方。机会很多，这是我 11 年前给法迪的建议。

(31:19) Jeremy Au：

真棒。非常感谢你的分享。关于这一点，我想总结一下我的三大收获。首先，非常感谢你分享了你早期在安大略教师和 Naspers 的经历。我认为，听到您自己对什么是良好的风险投资生态系统的思考，以及什么样的模式和初创企业创始人才能真正进入下一个阶段的思考，非常令人着迷。

其次，非常感谢你分享了你搬到东南亚的原因，以及你在鹿角的使命和愿景，即真正帮助下一代创始人获得成长资本。我非常欣赏你分享的愿景，即确保无论他们身处世界何处，这些创始人都能从风险投资的角度获得覆盖和支持。

最后，非常感谢你分享自己的亲身经历。我很欣赏你分享当年搬到亚洲的可怕之处。但我也很欣赏其中的一些幽默，对吗？今天的决定感觉很简单，但对你来说只是一次个人经历。

因此，非常感谢你的分享。

(32:14) Fady Abdel-Nour：

太好了。非常感谢你邀请我参加杰里米的节目。