Helen Wong: Perjalanan Kepemimpinan Managing Partner AC Ventures, Akselerasi VC di Tiongkok dan Optimisme Pertumbuhan Indonesia - E423

Helen Wong, Managing Partner AC Ventures, dan Jeremy Au membahas tiga tema utama:

1. Perjalanan Kepemimpinan Managing Partner AC Ventures: Helen membagikan perjalanannya yang panjang dari Universitas Oxford ke perbankan investasi, GGV Capital, INSEAD MBA, Qiming Ventures, hingga Managing Partner AC Ventures. Dia menyoroti pengalaman investasinya selama 20 tahun di seluruh ekosistem teknologi Silicon Valley yang berkembang pesat hingga kancah teknologi China yang berkembang pesat di awal tahun 2000-an. Krisis Keuangan Asia dengan utang perusahaan-perusahaan di Asia yang berlebihan dan kenaikan suku bunga Alan Greenspan telah membentuk kembali pemahamannya tentang risiko dan investasi. Dia berbagi wawasan tentang investasi di 4 unicorn, 3 M&A, dan 7 IPO, misalnya pertumbuhan Alibaba dari 1.000 menjadi ribuan karyawan

2. Akselerasi Perusahaan Modal Ventura Tiongkok: Helen membahas masa-masa awal ekosistem teknologi Tiongkok, di mana para pekerja yang kembali dan pengusaha lokal mulai membangun unicorn di tengah booming internet dan era internet mobile, meskipun jumlah talenta yang ada masih sedikit dan kurangnya kesempatan untuk keluar. Dia mencatat persaingan yang ketat, kumpulan likuiditas global, kecepatan pembuatan kesepakatan yang cepat, dan pergeseran fokus strategis dari internet konsumen ke perangkat lunak teknologi dan perusahaan karena kebijakan pemerintah dan kejenuhan pasar.

3. Optimisme Pertumbuhan Indonesia: Helen menyoroti potensi pertumbuhan yang signifikan di Asia Tenggara, khususnya di Indonesia, yang diidentifikasikannya sebagai pasar yang sangat penting karena jumlah penduduknya yang mencapai 275 juta jiwa, meningkatnya kelas menengah, dan ketahanan ekonomi. Dia menarik kesejajaran antara lanskap teknologi saat ini di kawasan ini dengan masa-masa awal Tiongkok, dengan mencatat peluang untuk mendapatkan keuntungan yang besar. Dia juga membahas fundamental ekonomi Indonesia yang menguntungkan, dengan Goldman Sachs memproyeksikan PDB Indonesia berada di peringkat keempat dunia pada tahun 2050, dan tingkat utang pemerintah dan swasta yang relatif rendah sekitar 40% dari PDB, yang mengindikasikan neraca keuangan yang lebih sehat dibandingkan dengan negara-negara dengan tingkat utang yang lebih tinggi.

Jeremy dan Helen juga membahas tentang tantangan dalam menyeimbangkan karir dan keluarga, investasi strategis seperti Akulaku, refleksi atas investasi yang terlewatkan, dan nasihatnya untuk generasi muda.

Jadilah bagian dari Echelon X!

Bergabunglah bersama kami di konferensi startup Echelon X! Bergabunglah dengan lebih dari 10.000 inovator dan pengambil keputusan di Asia pada tanggal 15-16 Mei di Singapore Expo. Kami memiliki 30 tiket gratis eksklusif untuk para pendengar podcast kami. Daftar dan gunakan kode promo BRAVEPOD atau ECXJEREMY untuk mendapatkan tiket gratis Anda sekarang juga!

(01:33) Jeremy Au:

Hai, Helen, senang sekali Anda bisa hadir di acara ini. Senang sekali bisa mendengar cerita anda dan membaginya dengan lebih banyak orang. Bisakah Anda berbagi sedikit tentang diri Anda, Helen?

(01:40) Helen Wong:

Tentu. Hai, Jeremy. Terima kasih telah menerima saya. Saya telah berkecimpung di dunia modal ventura selama lebih dari 20 tahun. Saya mulai dengan GGV Capital sebagai anggota tim pendiri. Ini di Silicon Valley. Dan kemudian saya pindah ke China bersama mereka. Saya tiba di Shanghai pada tahun 2005. Lalu saya pindah ke Qiming Ventures. Ini sekitar tahun 2014. Dan kemudian saya meninggalkan Tiongkok pada tahun 2022. Pindah kembali ke Singapura dan bergabung dengan AC Ventures di mana saya sekarang sebagai Managing Partner.

(02:05) Jeremy Au:

Luar biasa. Jadi ceritakan lebih lanjut, apa yang Anda sukai saat masih remaja? Seperti, saya ingin bekerja di bidang modal ventura dan keuangan suatu hari nanti. Bagaimana Anda memikirkannya saat itu?

(Helen Wong:

Itu sudah lama sekali. Tidak, saya sebenarnya ingin menjadi dokter. Seperti kebanyakan siswa lainnya, saya adalah siswa terbaik di kelas. Saya pikir kedokteran adalah jalan yang tepat. Dan saya mengalami momen yang sangat mengubah hidup saya. Ketika kami, saya terluka, saya belajar tentang program humaniora.

Saya tidak yakin apakah Anda sudah familiar dengan program ini, tetapi pada dasarnya program ini memilih siswa dan mempersiapkan mereka untuk ujian Oxford dan Cambridge. Jadi saya mengikuti program tersebut dan kemudian saya belajar Politik, Filsafat, dan Ekonomi. Setelah itu, cukup terbuka jalur karir apa yang akan saya jalani dan saya memilih perbankan investasi.

(02:42) Jeremy Au:

Ya. Seperti apa Anda di Oxford, kan? Karena, Anda belajar filsafat, politik, ekonomi dan Anda adalah pendiri Pacific Rim Society. Jadi apa yang Anda pikirkan pada saat itu?

(02:54) Helen Wong:

Saya pikir saat itu adalah waktu yang sangat menyenangkan dalam hidup saya, jauh dari keluarga, jauh dari Singapura dan terjun ke dunia yang sama sekali baru. Oxford adalah tempat yang menakjubkan. Anda bisa menjadi apa saja, siapa saja yang Anda inginkan. Jadi ketika saya melihat komunitas-komunitas yang ada, saya merasa tidak ada satu pun yang membuat saya merasa benar-benar menjadi bagian dari komunitas tersebut dan saya merasa sangat senang, tetapi saya memiliki banyak teman yang merupakan orang Asia, dan itu bukanlah hal yang populer pada saat itu.

Sebenarnya, itu hanya seperti beberapa orang dari masing-masing kampus. Jadi kami memutuskan untuk mendirikan perkumpulan ini dan kami menamakannya Pacific Rim karena kami ingin agar lebih banyak orang yang bergabung dengan kami. Jadi kami memiliki orang-orang dari Amerika, misalnya, yang juga merasa tidak nyaman di Inggris. Jadi ya, maksud saya, saya suka Oxford, tapi Anda tahu, orang Inggris cukup pendiam. Jadi kami memutuskan untuk terus maju dan melakukan sesuatu yang lebih Asia dan sentris dan juga melibatkan lebih banyak orang. Jadi begitulah.

(03:49) Jeremy Au:

Dan ini menarik karena Anda melakukan program humaniora ini dan Anda mengatakan bahwa Anda akhirnya mulai masuk ke perbankan investasi. Bisakah Anda ceritakan lebih banyak lagi? Apakah ada seorang perekrut yang datang ke kampus dan berkata, ini adalah karir yang harus Anda pilih? Bagaimana Anda mengambil keputusan tersebut?

(04:01) Helen Wong:

Tidak, sebenarnya, pada saat itu, saya rasa tidak terlalu banyak perekrut yang datang mengunjungi kami para mahasiswa. Saat itu juga kami lulus di masa resesi. Tidak ada banyak pekerjaan. Jadi saya pikir itu adalah salah satu alasan mengapa saya memutuskan untuk kembali ke Singapura. Dan ketika saya kembali ke Singapura, saya mengambil jurusan ekonomi, bukan? Jadi saya berpikir untuk menjadi seorang analis riset. Saya sebenarnya melakukan sedikit riset di bidang ekonomi pembangunan.

Jadi saya pikir, mungkin bekerja di Bank Dunia dan IFC bisa menjadi sesuatu yang bisa dipikirkan. Dan kemudian saya menemukan perbankan investasi dan itu cukup menarik, memberikan kesempatan yang lebih global. Saya pikir itu adalah sesuatu yang cukup menarik untuk dicoba. Kemudian, saya diberitahu bahwa saya bisa saja bekerja di Bank Dunia nantinya, namun jika saya langsung masuk ke Bank Dunia, saya mungkin akan merasa sedikit kecewa karena birokrasinya sangat besar. Jadi saya memutuskan untuk mencoba perbankan investasi dan ya, itu berjalan dengan sangat baik bagi saya.

(04:53) Jeremy Au:

Wow. Dan bagaimana rasanya saat itu? Karena perbankan investasi jelas telah melalui beberapa evolusi sejak saat itu. Apa pengalaman Anda sebagai bankir investasi?

(05:00) Helen Wong:

Itu adalah waktu yang sangat menyenangkan. Saat itu, ketika Asia, khususnya Asia Tenggara, sedang mengalami booming. Dan saya berada di divisi derivatif, jadi itu lebih, apa yang mereka sebut sebagai generasi ketiga perbankan. Saat itu banyak tentang instrumen keuangan yang sangat kompleks. Itu seperti, banyak sekali pembelajaran. Kemudian saya dikirim ke London selama sekitar satu tahun dan kemudian saya juga menghabiskan waktu di New York. Di usia awal dua puluhan dan dapat bertemu orang-orang dari seluruh dunia dan bekerja di pusat-pusat dunia yang sangat menarik adalah pengalaman yang luar biasa.

Dan itu adalah hari-hari yang menyenangkan, bukan? Memang benar, kami bekerja hingga larut malam, tetapi kami merasa sangat bersemangat. Kami bekerja dengan beberapa perusahaan besar di kawasan Asia Tenggara untuk menentukan eksposur mata uang dan eksposur suku bunga mereka. Tentu saja ada beberapa yang mencoba mengambil taruhan yang menjadikannya sebagai instrumen investasi daripada instrumen lindung nilai dan mereka terbakar selama krisis keuangan Asia.

Jadi saya dapat mengatakan bahwa pengalaman saya di investment banking dimulai dengan nada yang tinggi karena kami berada di puncak siklus dan kemudian berakhir dengan nada yang rendah karena Alan Greenspan mulai menaikkan suku bunga. Mata uang Asia mengalami devaluasi satu demi satu. Jadi saya masih ingat, saya berada di sebuah pertemuan ketika Bank of Thailand mengatakan bahwa kami tidak akan mendevaluasi mata uangnya. Dan kemudian keesokan harinya mereka mendevaluasi mata uangnya. Jadi itu adalah perjalanan yang sangat seperti rollercoaster, tetapi saya belajar banyak dan ya, saya menikmatinya, tetapi ketika itu berakhir, itu seperti akhir dari sebuah siklus. Itu tidak begitu menyenangkan lagi. Dan kami tidak diizinkan melakukan banyak hal. Jadi saya memutuskan untuk mengambil gelar MBA.

(Jeremy Au:

Oh, bisakah Anda bercerita lebih banyak tentang krisis keuangan Asia? Karena, Anda memiliki tempat duduk di barisan depan dari perspektif keuangan, tetapi juga dari perspektif Asia.

(06:34) Helen Wong:

Ya. Krisis keuangan Asia adalah waktu yang menarik karena saya pikir kebanyakan orang mungkin, dalam ekosistem teknologi dan tidak melewatinya.

Itu seperti yang saya katakan. Saat itu adalah waktu yang sangat menarik karena semuanya berkembang pesat dan kami memiliki perusahaan-perusahaan yang menghabiskan banyak uang, mengumpulkan banyak utang. Dan saya pikir apa yang terjadi pada banyak perusahaan di Asia Tenggara adalah mereka menjadi terlalu banyak utang. Dan mereka menjadi sangat berani mengambil risiko.

Dan ketika gelembung meledak, itu sangat menyakitkan bagi mereka karena mereka tidak dapat membayar kembali utang mereka kepada bank, dan beberapa di antaranya runtuh. Dan bahkan pemerintah pun sangat tidak stabil, bukan? Maksud saya, saya masih ingat ketika pemerintah Malaysia mulai menyalahkan para hedge fund seperti George Soros.

Dan ada banyak nasionalisme. Dan kemudian Indonesia seperti berada di ambang kehancuran, bukan? Karena, maksud saya, pemerintah semakin keras diusir. Dan, saya masih ingat bank-bank menerbangkan rekan-rekannya keluar dari Jakarta. Dan tentu saja ada kerusuhan, yang mana sudah ada berbagai laporan tentangnya. Jadi itu adalah waktu yang cukup dramatis. Saya beruntung berada di Singapura, jadi saya tidak mengalami kejadian tersebut secara langsung, namun saya ingat beberapa berita yang muncul setiap hari yang sangat mencekam. Hanya untuk menambahkan sedikit saja, satu hal yang kami sadari dari pembelajaran utama adalah, ketika Anda melihat banyak investasi masuk ke area yang tidak terlalu produktif, itu adalah tanda bahaya, bukan? Jadi banyak investasi di negara-negara Asia Tenggara yang masuk ke hal-hal seperti lapangan golf, kelas atas, rumah sakit yang tidak sesuai dengan kondisi umum, demografis, Anda memiliki kesenjangan pendapatan yang sangat lebar antara si kaya dan si miskin di Indonesia yang tidak berkelanjutan. Saya pikir saat ini kita sudah berada di tempat yang tepat. Perekonomian jauh lebih baik, maksud saya, lebih sedikit leverage dan juga lebih banyak kesetaraan, kesetaraan pendapatan. Jadi, menurut saya ini adalah situasi yang sangat berbeda.

(08:15) Jeremy Au:

Terima kasih sudah berbagi. Jadi anda pergi untuk mengambil MBA di INSEAD. Bagaimana rasanya?

(08:19) Helen Wong:

Itu adalah pengalaman yang sangat luar biasa. Itu dan INSEAD adalah program MBA selama satu tahun. Jadi saya, dan saya pergi ke Fontainebleau. Ini terjadi sebelum kampus Singapura didirikan. Tinggal selama satu tahun di Perancis, menurut saya adalah pengalaman yang sangat berharga. Itu juga sangat intens karena kami, begitu kami memulai tahun itu, saya ingat kami baru saja memulai kursus dan kami harus mulai wawancara juga untuk magang. Saya magang di Lehman Brothers. Saya juga akan menceritakan kisah lain di zona tersebut. Dan itu sangat intens. Namun saya mendapatkan teman-teman yang luar biasa dan saya belajar banyak dari satu tahun itu. Maksud saya, saya memiliki sedikit pengetahuan bisnis karena saya bekerja di investment banking, namun tidak terlalu banyak, dan karena kami masih lebih banyak berfokus pada sisi keuangan, seperti lindung nilai dan suku bunga serta mata uang asing, namun tidak pada bisnis yang sebenarnya.

Jadi ada baiknya untuk mengambil lebih banyak kelas akuntansi, kelas manajemen umum. Namun tentu saja, menurut saya tidak ada yang bisa mempersiapkan Anda seperti saat Anda terjun ke dalam ekosistem startup, dan menurut saya saat karier VC saya dimulai, saat itulah semua pembelajaran bisnis saya benar-benar dimulai.

(09:17) Jeremy Au:

Dan ini menarik karena Anda seperti berubah dan belajar tentang geografi dan jalur karir yang berbeda saat Anda berada di INSEAD. Jadi apa yang Anda pikirkan saat itu? Apakah Anda berpikir akan kembali ke perbankan investasi? Bagaimana Anda membuat keputusan berikutnya tentang karier Anda?

(09:31) Helen Wong:

Ya, saya ingin memanfaatkan latar belakang keuangan saya, tetapi juga untuk mencoba sesuatu yang baru. Dan juga untuk mencoba geografi yang berbeda karena saya ingat saya meninggalkan Asia Tenggara saat itu cukup menyedihkan, bukan? Perekonomian telah melambat. Saya sangat ingin pergi ke Silicon Valley ketika saya lulus karena saat itu adalah puncak dari gelembung dot com.

Dan banyak perusahaan, perusahaan rintisan yang akan go public, banyak di antaranya adalah perusahaan yang masih sangat muda, namun tumbuh seperti rumput liar. Maksud saya, saat itu adalah masa internet. Jadi saya memiliki orang-orang, orang-orang dari kelas saya yang bahkan belum lulus dan menyelesaikan kursus dan mereka baru saja keluar untuk membuat startup mereka sendiri.

Jadi itu adalah waktu yang tepat untuk memulai sebuah startup. Namun bagi saya untuk langsung terjun ke dalam sebuah startup, itu adalah hal yang sulit. Saya tidak pernah melakukan operasi. Jadi saya pikir modal ventura bisa menjadi jalur yang menarik bagi saya. Jadi ketika saya pergi ke daerah Bay, saya hanya melakukan wawancara dan saya, pada awalnya, saya melakukan wawancara di bank investasi dan saya mendapat tawaran dari Maryland dan beberapa bank investasi lainnya. Namun, ketika ada kesempatan untuk menjadi bagian dari perusahaan modal ventura, yang pada awalnya bernama GGV Capital, saya sangat tertarik dan langsung mengambil kesempatan tersebut. Saya tidak tahu banyak tentang ventura, tetapi saya pernah mendengar tentang keluarga Rockefeller. Dan pada saat itu, GGV Capital didirikan, saya tidak tahu apakah Anda tahu sejarahnya sebagai Granite Global Ventures, kami akan menjadi bagian dari Venrock Associates, yang merupakan bagian dari perusahaan keluarga Rockefeller, dan saya tahu bahwa Venrock telah mendukung perusahaan-perusahaan hebat seperti Apple dan Intel. Jadi saya sangat terpesona. Selain itu, mitra pengelola Venrock saat itu, Tony Sun, berasal dari Malaysia. Dan dia ingin memberikan kontribusi kepada wilayah ini. Jadi ada hubungan Asia, bisa dikatakan, hubungan Asia Tenggara.

Jadi saya memutuskan untuk membantu penggalangan dana, mengumpulkan dana pertama. Kami juga memiliki beberapa investor dari Singapura, yaitu LP. Jadi begitulah cara kami memulai. Ya, saya masih ingat. Dan itu adalah saat-saat yang sangat dramatis juga, karena peristiwa 9/11 terjadi tepat ketika kami menggalang dana. Dan saya masih ingat saat berbicara dengan rekan saya, saat itu hanya saya, bukan? Sebagai rekanan dan mitra pendiri, sebagian besar mitra saya berada di Silicon Valley dan satu orang di Singapura, namun saya masih ingat ketika saya berbicara di telepon dengan mitra saya di Silicon Valley dan berkata, piringan hitam seperti ditarik keluar. Mereka terlalu panik dengan situasi 9/11 ini. Apa yang harus kami lakukan? Dan, pada akhirnya kami menutup dana tersebut. Maksud saya, terima kasih kepada para LP yang telah mendukung kami selama masa-masa sulit itu. Dan begitulah cara kami melangkah, tapi itu adalah waktu yang dramatis.

(11:54) Jeremy Au:

Bisakah Anda menceritakan bagaimana rasanya di masa-masa awal sebagai satu-satunya rekan dengan semua mitra? Apakah Anda semua berada dalam satu ruangan? Apa yang terjadi dari sudut pandang Anda?

(12:04) Helen Wong:

Oh ya, awalnya sangat sederhana. Kami memiliki sebuah kantor kecil di Los Altos. Saya masih ingat saat itu pembersih kering seperti debu di jalan. Kami tidak berada di Sand Hill Road. Kami memang kemudian pindah ke Sand Hill Road, namun pada awalnya, hanya sebuah kantor sederhana di tempat yang bagus, kota kecil yang menyenangkan. Dan kemudian kami harus, saya harus melakukan segalanya, sebagai satu-satunya rekan, saya menulis PPM. Saya menulis seperti menelepon LP yang belum pernah saya dengar, dan Anda hanya perlu melakukan segalanya, tetapi itu luar biasa karena, ketika perusahaan tumbuh dan dari awal yang sederhana dan terus berkembang, Anda merasa seperti menjadi bagian dari perjalanan tersebut, untuk membangun perusahaan dan, sedikit banyak, saya juga merasakan hal yang sama sekarang di AC Ventures.

Meskipun kami tidak berada di tahap pendanaan pertama, namun kami masih merupakan perusahaan yang sangat muda. Jadi proses membangun dan orang-orang tidak percaya pada Anda, orang-orang tidak mempercayai Anda karena Anda masih muda dan siapakah Anda, Anda bukan BlackRock atau KKR? Dan saya ingat saat itu orang-orang berkata, siapa kamu? GGV, Anda bukan Venrock, tapi Anda punya itu. Bagaimana saya harus mengatakannya? Anda memiliki mimpi sebagai firma muda bahwa suatu hari nanti Anda akan menjadi sebaik para petahana ini, saya kira. Dan ya, itulah yang menarik. Kami adalah yang pertama di antara banyak perusahaan Sand Hill Road yang pergi ke Tiongkok pada waktu itu.

Dan ada mimpi bahwa suatu hari nanti kami dapat menemukan Coca Cola di Tiongkok, dan menjadi Kleiner Perkins di Tiongkok. Jadi kami masih sangat kecil, tetapi kami sangat bersemangat dan ambisius.

(13:23) Jeremy Au:

Seperti apa kepindahan ke Shanghai itu?

(13:25) Helen Wong:

Shanghai saat itu, Anda harus ingat ini tahun 2005, jadi pada saat itu PDB, rata-rata PDB per kapita sekitar 2000. Bahkan lebih rendah dari Indonesia saat ini. Dan saya pikir beberapa orang menganggapnya sebagai sebuah kesulitan pada saat itu, namun saya sangat senang dengan kesempatan ini karena Anda dapat melihat bahwa semuanya baru saja tumbuh. Saat itu masih sangat awal, ekosistemnya masih sangat baru. Saya masih ingat Anda bisa menempatkan semua bisnis dalam satu ruangan. Dan tidak banyak pendiri yang kuat pada saat itu. Anda bisa melihat bahwa ada banyak pendiri yang masih mentah. Dan juga, saya telah beralih dari salah satu ekosistem yang paling matang, Silicon Valley ke ekosistem yang jauh lebih baru. Jadi, Anda bisa melihat banyak hal yang sangat berbeda. Maksud saya, misalnya, di Silicon Valley, Anda dapat mengganti CEO dengan mudah. Anda dapat menemukan orang-orang, eksekutif top dari berbagai perusahaan besar atau bahkan perusahaan rintisan yang sudah mapan untuk bergabung dengan perusahaan Anda, tetapi di Cina Anda benar-benar bertaruh pada para pendiri yang harus belajar dengan cepat, yang harus memberikan, mengeksekusi hasil. Dan saya pikir mungkin jika dipikir-pikir, rasanya seperti, Oh, apa pun yang Anda pilih, jika Anda memilih, saya ingat ada konferensi Westlake dan, Jack Ma dari Alibaba dan NetEase, James Ding dan beberapa pendiri ini ada di sana.

Dan saya pikir jika Anda berinvestasi pada mereka semua, semuanya akan berjalan dengan sangat baik, namun tentu saja, bukan itu yang Anda rasakan saat itu. Saya menemukan bahwa pada saat itu, Anda menemukan banyak orang yang tidak terlalu kredibel, terutama jika Anda melihat mereka melalui kacamata Silicon Valley. Dan Anda khawatir tentang, tentu saja, exit, karena pada saat itu, exit market tidak ada. Maksud saya, Anda memiliki, Anda memiliki Sohu, NetEase dan Sina yang go public dan kemudian harga sahamnya jatuh menjadi satu dolar. Jadi ini masih hari-hari awal. Bahkan valuasi seratus juta dolar pun sudah terasa kaya. Jadi saat itu sangat berbeda, tetapi kami beruntung karena, ini adalah Jujubee pada saat itu, kami telah berinvestasi di Alibaba. Dan saya masih ingat Alibaba memiliki seribu karyawan dan mereka akan berbicara tentang melipatgandakannya menjadi 2.000 karyawan dan semua orang berkata, apakah Anda yakin bisa menangani pertumbuhan itu? Namun tentu saja mereka berhasil memiliki puluhan ribu karyawan, namun saya harus memberikan pujian kepada para pendiri Alibaba. Mereka melewati masa-masa sulit bersama Jack Ma dan tim, dan mereka benar-benar bertahan.

(15:33) Jeremy Au:

Anda tahu, saya suka dengan apa yang Anda ceritakan tentang bagaimana Anda berada di konferensi itu dan semua orang masih sangat muda dan sangat tidak jelas bagaimana membuat keputusan. Bisakah Anda berbagi lebih banyak tentang pertemuan-pertemuan itu? Saat itu mereka masih sangat muda, saya rasa mereka tidak tahu bagaimana cara melakukan presentasi. Mereka tidak menunjukkan hal-hal seperti gaya Silicon Valley. Apa kesenjangan yang Anda katakan antara Silicon Valley, seperti apa yang Anda lihat dengan kualitas pendiri ekosistem Tiongkok yang masih sangat muda dan masih sangat awal pada saat itu.

(15:57) Helen Wong:

Ya, saya rasa pada masa-masa awal di Tiongkok, sedikit mirip dengan apa yang Anda lihat di Asia Tenggara. Anda melihat banyak orang yang kembali. Dan Anda melihat orang-orang yang datang dari perbankan atau konsultan yang mirip dengan gelombang pertama pengusaha di Asia Tenggara, bahkan beberapa orang asing. Dan kemudian, seiring berjalannya waktu, kami melihat lebih banyak orang dari raksasa teknologi besar, BAT, dan juga lebih banyak pengusaha lokal yang, pada awalnya, merupakan sebuah kerugian, kami tidak bisa melakukan presentasi dalam bahasa Inggris. Dan karena banyak IC yang masih berasal dari luar negeri. Namun seiring berjalannya waktu, para pendiri asal Tiongkok, pada dasarnya, Anda tidak perlu berbahasa Inggris sama sekali.

Dan saya rasa itu juga merupakan salah satu pembelajaran bagi kami. Kami melewatkan Focus Media, misalnya, karena pendirinya tidak bisa berbahasa Inggris dengan baik. Dan kami juga melewatkan beberapa investasi non-teknologi pada saat itu, karena kami masih datang dari perspektif investasi yang lebih berpusat pada teknologi. Jadi kami melewatkan The Homeinns, yang merupakan jaringan hotel budget. Jadi itulah yang saya maksud dengan para pendiri yang sedikit lebih mentah dan saya pikir tidak seperti di Silicon Valley, mereka sangat rapi, mereka memiliki presentasi yang sangat rumit. Mereka juga sangat bersedia untuk mengambil ESOP hanya sebesar 20%, sedangkan di Cina, semua orang ingin menjadi pemegang saham mayoritas, dan mereka harus menjadi pemegang saham terbesar, dan ketika mereka mengumpulkan dana yang lebih besar dan lebih besar lagi, mereka harus memiliki hak suara mayoritas karena di Cina, Anda harus dianggap sebagai bos, jika tidak, akan sulit bagi Anda untuk melakukan regulator dan mitra bisnis lainnya.

Dalam aspek tersebut, sangat berbeda, namun menurut saya secara keseluruhan, ini merupakan kemitraan yang sangat baik antara VC dan pendiri karena ekosistemnya tumbuh dan berkembang. Dan baik VC maupun para pendiri memiliki kurva pembelajaran yang tajam dan saya pikir beberapa perusahaan terkuat dimulai pada periode waktu tersebut.

(17:37) Jeremy Au:

Dan Anda memiliki karir yang sangat panjang bersama mereka. Dan akhirnya Anda memutuskan untuk bergabung dengan mitra ventura Qiming. Bisakah Anda menceritakan lebih banyak tentang perubahan itu?

(17:45) Helen Wong:

Ya, sebagian besar karena alasan pribadi. Saya sangat menikmati waktu saya di GGV. Saya belajar banyak, tetapi suami saya dipindahkan oleh perusahaannya ke Eropa. Jadi pada saat itu saya juga ingin memiliki bayi sebelum terlambat. Jadi saya mengambil jeda karier dan melahirkan bayi saya dan kemudian kami memutuskan untuk kembali ke Tiongkok. Jadi saat itulah Qiming Ventures menemukan saya dan saya bergabung dengan mereka sebagai mitra untuk melihat konsumen dan internet mobile pada saat itu.

Dan ini menarik karena Anda sekarang sudah bekerja untuk kedua kalinya di VC di Tiongkok. Apa yang Anda putuskan untuk lakukan secara berbeda, di arc kedua, dalam VC di Tiongkok? Ini juga merupakan waktu yang lebih belakangan.

Ya, saya pikir kedua perusahaan tersebut sebenarnya sangat mirip karena mereka adalah kemitraan sejati dan sangat berbasis prestasi, manajemen gaya Barat dan juga fokus pada lebih banyak modal pertumbuhan. Jadi sama sekali tidak sulit untuk berpindah dari satu firma ke firma lainnya, namun menurut saya yang sangat berbeda adalah sejak tahun 2013 dan seterusnya, Anda bisa melihat secara global ada banyak uang yang masuk ke dalam modal ventura.

Saya pikir itu adalah likuiditas yang semakin banyak, pemerintah di seluruh dunia mulai mencetak uang. Jadi, menurut saya, perubahan terbesarnya adalah Anda dapat melihat kecepatan pengambilan kesepakatan. Jadi perusahaan-perusahaan akan menggalang pendanaan mungkin dua kali dalam setahun. Penilaian naik dengan sangat cepat. Dan di masa lalu, seperti yang telah saya sebutkan, jarang sekali ada perusahaan yang mencapai nilai seratus juta atau mendapatkan dana miliaran dolar, namun di paruh kedua internet, yaitu era internet mobile, hal ini menjadi lebih umum. Dan saya rasa hal ini juga berarti bahwa persaingan semakin ketat. Anda harus mengambil keputusan dengan lebih cepat. Anda harus mengejar para pendiri lebih banyak lagi. Jadi saya pikir itu berbeda. Dan ketika saya pertama kali tiba di Tiongkok, kelangkaan modal mendorong banyak pembuatan kesepakatan. Paruh kedua benar-benar hanya kelebihan modal, mengejar sedikit sekali kesepakatan yang bagus, tetapi kami beruntung. Maksud saya, saya berinvestasi di Mobike, yang hasilnya bagus. Dan juga tim saya berinvestasi di Musical.ly, yang kemudian menjadi TikTok dan juga yang lainnya seperti Bilibili. Jadi kami mendapatkan hasil yang cukup bagus, tapi saya rasa secara keseluruhan, kami merasa semakin lama semakin terbawa arus.

Dalam beberapa kasus di tengah hiruk pikuknya proses pembuatan kesepakatan, saya masih ingat saat pertengahan musim gugur, ketika orang-orang mungkin sedang beristirahat, tapi saya baru saja menulis memo investasi karena kami harus menyelesaikannya. Anda harus menyelesaikan pembiayaan, jadi ada banyak periode yang sangat intens di mana kami hanya melakukan kesepakatan dan hanya menempatkan banyak uang untuk bekerja dan semuanya melambat selama beberapa tahun terakhir, sayangnya.

(20:13) Jeremy Au:

Ya. Dan yang menarik adalah Anda jelas melihat awal mula dari busur Tiongkok ini, dan kemudian Anda jelas melihat akselerasi dan kemudian pendewasaan. Dan Anda juga ada di sana sampai saya bisa mengatakan awal pemisahan antara AS dan Tiongkok. Jadi bisakah Anda berbagi sedikit lebih banyak tentang bagaimana Anda melihat busur itu, terutama menjelang akhir busur itu?

(Helen Wong:

Tentu, saya pikir ada dua tren besar, tren yang mendasari yang mempengaruhi industri VC. Yang pertama adalah pemisahan, yang berarti bahwa pemerintah Cina memiliki tujuan yang berbeda. Di masa lalu, mereka sangat santai dan membiarkan banyak perusahaan Internet, yang saya maksud adalah Jack Ma mengaitkan kesuksesan Alibaba dengan keberhasilan Alibaba, yang mampu tumbuh tanpa banyak campur tangan pemerintah, tetapi saya pikir dengan fokus pemerintah pada tujuan strategis seperti memastikan tidak ada hambatan pada pasokan chip semikonduktor. Jadi, itu berarti fokusnya beralih ke apa yang disebut sebagai deep tech dan terutama decoupling, bukan? Dari AS terutama pasokan perangkat lunak atau chip AS. Jadi saya pikir hal ini ditambah dengan tren besar kedua, yaitu semakin matangnya siklus internet.

Jadi pada dasarnya, penetrasi internet, penetrasi internet mobile telah sangat tinggi sehingga, WeChat memiliki satu miliar pengguna. Jadi tidak ada lagi pengguna baru yang harus diakuisisi. Dan Anda menemukan bahwa, sangat sulit bagi startup untuk menembusnya. Sebagian besar basis pengguna berada di tangan perusahaan-perusahaan besar dan pada dasarnya mereka akan bersaing untuk mendapatkan jatah waktu satu sama lain. Sangat sulit bagi kami untuk melakukan lebih banyak hal di sisi startup, jadi banyak orang mulai beralih dari internet ke konsumen, seperti konsumen tradisional, seperti merek dan ritel atau Anda pindah ke situs B, bukan? Jadi lebih ke perangkat lunak perusahaan, UKM mungkin deep tech, robotika. Saya rasa Qiming sangat visioner karena mereka sudah memulainya beberapa tahun yang lalu. Bahkan ketika saya bergabung, kami memiliki tim untuk investasi di bidang teknologi dan perangkat lunak yang lebih dalam meskipun saat itu belum populer, semua orang lebih memilih konsumen di pasar bersih karena pertumbuhannya yang cepat. Saat itu, Anda dapat melihat pertumbuhan eksponensial dalam pendapatan dan valuasi.

Tetapi kami akan selalu memiliki fokus pada sektor yang berbeda, termasuk sisi to B. Jadi, hal ini memungkinkan kami untuk meraup banyak keuntungan. Jadi ya, saya pikir kedua tren tersebut sangat berdampak pada industri kami. Dan saya rasa sisi decoupling, saya mungkin memiliki pandangan yang lebih seimbang dibandingkan dengan banyak orang. Seperti mereka merasa bahwa, banyak pemikiran negatif tentang apa yang dilakukan pemerintah, tetapi saya benar-benar berpikir bahwa pemerintah juga, dalam mempertimbangkan pilihannya, harus mengarahkan sumber daya dari apa yang mungkin terlalu membakar uang dan tidak terlalu di mata mereka, investasi yang tidak terlalu produktif di sektor internet ke apa yang mereka anggap sebagai sektor yang sangat strategis dan sangat penting bagi mereka, bukan? Ya, itulah mengapa dan bagaimana hal itu terjadi, dalam ringkasan yang sangat sederhana.

(23:04) Jeremy Au:

Ya. Dan yang menarik adalah setelah itu, Anda kembali ke Asia Tenggara dan bergabung dengan AC Ventures. Bisakah Anda berbagi sedikit lebih banyak tentang hal itu?

(23:12) Helen Wong:

Ya, tentu saja. Jadi pada tahun 2018, saya rasa sekitar tahun 17 atau 18 saya mulai melihat Asia Tenggara karena kami merasa bahwa di Tiongkok, internet sudah matang, namun Asia Tenggara berkembang dengan sangat cepat. Saya rasa pertama kali saya melihat wilayah ini lagi adalah pada tahun 2016 ketika saya menghadiri acara Kauffman dan saya adalah fellow Kauffman yang pertama. Saya tidak yakin seberapa banyak yang Anda ketahui tentang Kauffman fellows, tetapi pada dasarnya ini adalah jaringan VC. Jadi saya diundang untuk menghadiri acara pertama di Singapura. Dan saat itulah saya mulai mengenal perusahaan seperti Gojek, yang saat itu valuasinya masih ratusan juta dan saya kagum karena VC Asia Tenggara belum pernah melihat angka-angka seperti itu dalam waktu yang sangat lama sejak gelembung dotcom.

Saya mulai melihat beberapa perusahaan dan saya menemukan Akulaku yang akhirnya saya investasikan dan tim manajemennya berasal dari Tiongkok, tetapi fokus di Asia Tenggara, khususnya Indonesia. Dan saya melihat bahwa mereka sedang mengendarai dua tren. Salah satunya adalah e-commerce dan satu lagi adalah FinTech. FinTech sangat berbeda dengan Tiongkok karena banyak penduduk yang tidak memiliki rekening bank dan tidak memiliki akses kredit. Jadi saya menyukai cara mereka memanfaatkan kedua tren tersebut. Jadi kami memutuskan untuk melakukan investasi pertama kami. Setelah itu, sebenarnya managing partner saya di Qiming meminta saya untuk lebih fokus ke Asia Tenggara karena dia merasa Akulaku berkembang dengan baik, dan saya berasal dari wilayah tersebut. Dan Tiongkok sedang berkembang, jadi saya mulai mengalihkan lebih banyak waktu saya ke Asia Tenggara. Dan saya sebenarnya juga melebarkan sayap ke India, namun Cina dan India memiliki ketegangan geopolitik. Jadi pada dasarnya mereka menutup seluruh pasar untuk investor Tiongkok.

Jadi, saat itu bertepatan dengan COVID. Dan selama COVID, ada sedikit minat di antara banyak perusahaan Tiongkok untuk melihat ke luar Tiongkok karena perbatasan ditutup dan Tiongkok sebenarnya mengalami ledakan kecil di mana banyak sektor berjalan dengan sangat baik, seperti perawatan kesehatan, bukan? Layanan kesehatan di Qiming, kami melakukan IPO hampir setiap bulan, seperti layanan kesehatan, beberapa teknologi, tetapi sebagian besar layanan kesehatan. Jadi itu sangat menarik. Dan kemudian juga semikonduktor. Saya ingat rekan saya yang melihat semikonduktor berkata, hanya di Tiongkok dan hanya dalam hidup kita, ini adalah kesempatan, ini sempurna, bukan?

Jadi bagi saya, untuk mengadvokasi kesepakatan dari Asia Tenggara, ya ampun, bagi mereka itu sangat kecil, sangat terfragmentasi. Lalu saya ingat saya mengadvokasi jaringan kopi ini dan mereka berkata, mengapa Anda ingin melangkah lebih jauh dan mendirikan toko? Bukankah itu terlalu berat? Saya merasa cukup melelahkan untuk mengedukasi orang-orang tentang Asia Tenggara. Kemudian dengan adanya COVID, saya memutuskan bahwa inilah saatnya untuk kembali, benar-benar melarikan diri selama karantina wilayah di Shanghai. Setelah dua minggu dikurung dan pada saat itu, keluarga saya, terutama suami saya ingin kembali, akan mengatakan bahwa bintang-bintang sudah sejajar. Jadi ya, kami memutuskan untuk kembali ke Singapura dan menghindari kegilaan yang terjadi di Tiongkok. Jadi saya pikir secara keseluruhan, ini adalah langkah yang baik. Dan pada saat itulah AC Ventures menemukan saya dan saya sudah lama mengenal Adrian karena dia pernah melamar saya saat masih menjadi pengusaha di Tiongkok. Dan dia bercerita kepada saya, mereka baru saja bergabung dengan Pandu dan Michael di Gaiti. Jadi itu adalah perusahaan yang masih muda dan mereka bersedia menawarkan saya peran kepemimpinan. Dan juga fakta bahwa mereka memiliki koneksi yang sangat kuat dengan Indonesia, yang saya rasa tidak banyak saya miliki. Jadi saya pikir, apa yang bisa saya bawa adalah lebih banyak pengalaman internasional dan lebih banyak pengalaman investasi dan kemudian, apa yang bisa mereka bawa adalah lebih banyak koneksi lokal dan pengetahuan pasar lokal. Jadi saya merasa ini adalah kombinasi yang kuat dan itulah mengapa saya bergabung dengan mereka.

(26:42) Jeremy Au:

Itu luar biasa. Dan yang menarik adalah bahwa AC Ventures juga sangat fokus dengan Indonesia Core. Anda menyebutkan bahwa Anda melihat beberapa kesamaan antara Asia Tenggara saat ini dengan Tiongkok yang Anda lihat di panggung. Menurut Anda, apa saja persamaan dan perbedaan dari kisah Asia Tenggara dan Tiongkok?

(27:00) Helen Wong:

Ya, tentu saja. Jadi saya pikir dalam modal ventura, kami selalu mencari pasar yang besar, bukan? Di Amerika Serikat itu benar-benar untuk membangun untuk dunia karena di Cina, pasar Cina cukup besar. Dan kemudian jika Anda melihat Asia Tenggara, pasar terbesarnya adalah Indonesia. Saya merasa Indonesia adalah tempat yang tepat untuk berinvestasi jika Anda ingin serius di Asia Tenggara dan Anda harus pandai dalam hal ini. Saya rasa beberapa orang dari Barat mungkin melihat Asia Tenggara sebagai wilayah ini, namun sebenarnya kami adalah kumpulan negara yang sangat beragam, sangat terpecah-pecah. Jadi saya merasa Indonesia adalah salah satu negara yang harus Anda perhatikan secara mendalam dan juga memiliki tren yang sangat mirip dengan Cina, selain memiliki populasi yang besar, Anda juga memiliki kelas menengah yang terus meningkat, dan juga urbanisasi. Jadi ini adalah faktor-faktor tersebut dan kemudian, Anda memiliki beberapa strategi China Plus One yang juga menguntungkan Indonesia dan juga wilayah ini. Namun, saya rasa pasti ada perbedaannya. Saya pikir Cina sangat unik karena merupakan badai yang sempurna. Di satu sisi, cara mereka menciptakan pertumbuhan ekonomi selama 30 tahun terakhir.

Maksud saya, mereka memiliki tanah yang murah, tenaga kerja yang murah, modal yang murah. Anda tidak memiliki hal tersebut saat ini, tetapi Anda, yang Anda miliki adalah pasar domestik yang besar. Kita sudah bicara tentang, Anda memiliki komoditas, yang dalam beberapa tahun terakhir telah menguntungkan Indonesia. Sejujurnya, fundamentalnya tidak buruk. Maksud saya, tidak terlalu banyak utang. Menurut saya, utang publik dan utang swasta sekitar 40% terhadap PDB. Dan jika Anda percaya laporan Goldman Sachs pada tahun 2050, Indonesia akan menjadi negara dengan ekonomi terbesar keempat. Jadi saya pikir jika Anda, RBC dan Anda melihat-lihat di seluruh dunia, di mana lagi Anda bisa berinvestasi, mungkin Anda bisa pergi ke India, tapi Anda tahu, saya bukan orang India. Jadi saya rasa Indonesia adalah tempat yang tepat untuk saat ini.

(28:34) Jeremy Au:

Luar biasa. Dan dari sudut pandang Anda, Anda jelas telah melewati berbagai wilayah dan berbagai perusahaan. Saya hanya ingin tahu, jika Anda dapat melihat kembali semua periode waktu itu, bisakah Anda berbagi tentang saat-saat di mana Anda secara pribadi merasa berani?

(28:47) Helen Wong:

Ya, saya rasa semua perpindahan saya ke berbagai wilayah adalah hal yang cukup berani. Ketika saya pergi ke Amerika Serikat dari Perancis, langsung dari INSEAD, saya hanya mengenal dua orang dan tidak terlalu akrab. Jadi saya mengambil risiko dan mulai membangun jaringan, mulai menjalin pertemanan, menjadi sangat berani dan menelepon para pendiri dan memburu mereka. Jadi, saya merasa sangat berani saat itu. Dan kemudian ketika saya pindah ke Tiongkok, saya juga hampir tidak mengenal siapa pun. Dan itu adalah lingkungan yang sangat berbeda, bukan? Itu kotor, kasar, bahkan saya ingat kadang-kadang bau. Saya harus berurusan dengan asap rokok dan yang lainnya, tapi itu menyenangkan. Rasanya seperti, saya bisa bilang beberapa hari seperti surga dan neraka dalam satu hari. Ya, banyak cerita di sana, tapi ketika saya pindah, saya rasa Indonesia dan Singapura tidak terlalu berani, tapi cukup berani untuk bergabung dengan perusahaan muda seperti AC Ventures.

Banyak orang bertanya kepada saya mengapa tidak pergi ke perusahaan besar yang sudah mapan, tapi sejujurnya, saya sudah pernah bekerja di perusahaan besar yang sudah mapan, dan saya cukup menikmati apa yang saya alami di GGV, seperti membangun dari awal. Jadi saya rasa itulah definisi saya, itulah kisah saya ketika saya berani.

(29:50) Jeremy Au:

Dan bagaimana rasanya, karena Anda berpindah-pindah tempat tinggal dan Anda juga membangun sebuah keluarga dengan suami Anda? Bagaimana diskusi atau, semua rangkaian perpindahan ini dari perspektif keluarga saat itu?

(29:59) Helen Wong:

Saya sangat berterima kasih kepada suami saya yang sangat mendukung. Saya tidak dapat membangun karir saya tanpa dia. Banyak orang berbicara tentang kesetaraan gender, bukan? Dan menurut saya, bagian tersulit dari menjadi seorang ibu yang bekerja adalah bagaimana Anda menyeimbangkan antara keluarga dan pekerjaan. Dan saya selalu mengatakan kepada orang-orang bahwa, ada saat-saat ketika saya benar-benar tidak ingin bepergian. Saya tidak ingin jauh dari putri saya, tetapi saya harus melakukannya, bukan? Dan saya pikir suami saya, sangat mendukung dan mengatakan, lihat, kamu teruskan saja, lakukan apa yang harus kamu lakukan. Itu sangat membantu. Jadi saya mendorong semua wanita lajang untuk memilih dengan bijak, pilihlah pasangan Anda dengan bijak, pilihlah suami yang mendukung, yang dapat membiarkan Anda mengejar impian Anda. Namun tidak pernah mudah untuk menyeimbangkannya, terutama ketika kami berdua bekerja. Dan dia juga memiliki pekerjaan yang cukup padat. Saya rasa Anda hanya perlu bersikap terbuka untuk mendiskusikan pilihan-pilihan Anda, ambisi Anda dan memutuskan mana yang lebih baik untuk keluarga.

(30:48) Jeremy Au:

Dan jika Anda dapat kembali ke masa lalu ke masa Anda yang jauh lebih muda, saat Anda masih duduk di bangku sekolah menengah pertama atau universitas. Nasihat apa yang akan Anda berikan kepada diri Anda yang lebih muda?

(30:58) Helen Wong:

Saya rasa saya akan mengatakan, bersiaplah untuk mengambil lebih banyak risiko. Saya rasa secara umum saya adalah seorang investor yang cukup berhati-hati. Saya suka memikirkan semua risikonya, selain imbalannya. Dan saya pikir dalam ledakan internet, hal itu membuat Anda kehilangan beberapa peluang besar. Dan juga saya pikir terkadang, industri ini bukan hanya tentang analisis. Menurut saya, analisisnya sangat penting, tapi juga memiliki keberanian untuk benar-benar menindaklanjuti dan benar-benar memiliki ketekunan untuk menindaklanjuti karena terkadang Anda melewatkan kesempatan pertama dan dengan asumsi Anda berada di sebuah perusahaan yang bisa melakukan kesepakatan tahap selanjutnya, Anda bisa mengejar kesepakatan yang Anda lewatkan, dan Anda bisa masuk.

Jadi seperti misalnya PDD. PDD, ketika kami pertama kali bertemu dengan perusahaan ini, mereka merugi di setiap order. Jadi saya pikir berdasarkan analisis, mungkin keputusan yang tepat untuk mengatakan kami akan melewatkannya, tetapi kemudian ketika mereka mulai beralih ke model pasar, ketika mereka mulai tumbuh sangat cepat, saya tahu Sequoia mengejar mereka dan masuk begitu saja, tetapi kami atau setidaknya, saya tidak boleh mengatakan kami, saya harus mengatakannya saat itu. Saya tidak mengejarnya karena kami sangat fokus untuk menjaga valuasi tetap masuk akal. Namun saya pikir terkadang ketika Anda melihat peluang breakout ini, Anda hanya perlu gigih dan Anda hanya perlu melakukannya, untuk benar-benar mendapatkannya. Maksud saya, jadi ini sangat bergantung pada siklusnya, tentu saja, bukan? Saya rasa sekarang kita tidak lagi berada dalam siklus yang sangat ceria. Dan saya rasa kehati-hatian mungkin tepat untuk saat ini, tapi saya rasa ketika Anda melihat peluang breakout tertentu, Anda tidak perlu ragu untuk memburunya.

(32:25) Jeremy Au:

Mengenai hal itu, terima kasih banyak telah berbagi, Helen, atas saran Anda. Saya ingin meringkas tiga hal penting yang bisa kita ambil dari hal ini. Pertama-tama, terima kasih banyak telah berbagi tentang awal karir Anda sebagai mahasiswa yang mencari tahu karir seperti apa yang ingin Anda lakukan di bidang keuangan global, sampai akhirnya Anda melakukan banyak hal di bidang perbankan investasi, dan juga di awal karir Anda di bidang modal ventura. Sangat menarik untuk mendengar keputusan karier Anda di setiap bab stasiun.

Kedua, terima kasih banyak telah berbagi tentang pengalaman Anda di Tiongkok. Saya pikir sangat menarik untuk mendengar tentang perspektif pribadi dan profesional Anda, bukan? Jadi, menambahkan dari sudut pandang pribadi, bagaimana rasanya pindah? Bagaimana rasanya belajar tentang negara ini dan bertemu dengan begitu banyak pendiri pada tahap awal ekosistem ini? Dan juga menarik untuk mendengarnya dari sudut pandang profesional, tentang apa saja faktor makro yang benar-benar mendorong kebangkitan dan pertumbuhan Tiongkok, tetapi juga kematangannya.

Terakhir, terima kasih banyak telah berbagi tentang semua ini, seperti sudut pandang di sekitar Asia Tenggara. Jadi jelas Anda membicarakannya dalam hal parameter pasar seperti apa yang Anda cari dalam hal utang, dalam hal ketahanan, dalam hal penarik. Jadi, sangat menarik untuk mendengar tentang bagaimana Anda berputar kembali ke Asia Tenggara, tetapi juga peluang yang Anda lihat di Indonesia dan pasar yang Anda lihat di Asia Tenggara.

Untuk itu, terima kasih banyak Helen telah hadir di acara ini.

(33:36) Helen Wong:

Terima kasih. Terima kasih, Jeremy. Saya harap ini bermanfaat bagi para pendengar.