Henry Motte-de la Motte: Education Startup Challenges & Gritty Reality, Standardized Testing Debate vs. True Life Skills and Personal Passion For Learning - E372

· Philippines,Founder,Start-up,Podcast Episodes

“The reality is you want kids to have fun when they learn. You want them to have a space and time to develop, but I'm on the strict end of the spectrum. I believe that diamonds are created under pressure, so you need to offer a challenging environment. It's not just a case of everybody at their own pace. If you're not being pushed a little, or sometimes a lot, you're going to have a very hard time in real life. You're also missing the chance to stretch yourself and learn. You don't want to push kids until they're unhappy or they're burning out, but there always has to be room for going the extra mile, learning something new, and learning a bit faster.” - Henry Motte-de la Motte

“Education is a very traditional industry, so it’s slow-moving. People tend to overestimate how much it changed with digitalization, even with COVID, and they are underestimating how much is left to change. So it means that the industry is both less advanced than people realize, but also a lot more exciting than people realize.It has very long sales cycles. It's multi-stakeholder where there's a lot of risk aversion and belief that it's someone else's problem, which is insane because if you think about it if a child is not getting the right education, it doesn't matter who you blame. The window passes once that child turns 18.” - Henry Motte-de la Motte

“There are some great studies which help understand a lot more of the political perspectives that we have as we get older, which is for lack of a better term, your brain ossifies and your patterns become more established. It's evolutionary and it allows you to make faster decisions because you get past recognition. That’s why typically, as people get older, they get more conservative. Your brain is biologically less open to change and more likely to want to take shortcuts. And that's why there's this whole field around psychedelics that essentially break those pathways and give your brain the agility, quote, unquote, of someone 10, 20, 30 years younger. So that's why I'm such a big believer in getting K-12 right.” - Henry Motte-de la Motte

Henry Motte-de la Motte, Founder & CEO of Edge Tutor, and Jeremy Au discussed three main topics:

1. Personal Passion For Learning: Henry shared his background as an introverted child moving frequently due to his father's job. His personal exposure to multiple educational systems inspired him to later build two education tech startups to help nurture the next generation both in the Philippines and globally.

2. Standardized Testing Debate vs. True Life Skills: Henry debated the role of standardized testing - advocating for its continuation but also recommending expansion to include more relevant 21st-century skills. He discussed the need for further educational reform with the aid of technology and an eye on the jobs of the future.

3. Education Startup Challenges & Gritty Reality: Henry spoke about the idealism prevalent in the education sector, the challenge of multi-stakeholder sales dynamics and the consequences of the pandemic-driven remote learning movement. He reflected on his personal growth as a founder operating across multiple countries and educational systems.

Jeremy and Henry also touched upon topics like the pivotal influence of government policies in education, the future of AI in learning, and the challenges of innovating within a traditional industry like education.

Supported by Hive Health

Are you expanding or launching a business in the Philippines? Ensuring your employees' good health is key to attracting and retaining top talent. That's where Hive Health comes in, especially for startups and small to medium-sized businesses. They specialize in providing top-quality and hassle-free healthcare plans tailored to your workplace. Learn more at www.ourhivehealth.com

(01:22) Jeremy Au:

Hey Henry, really excited to have you on the show. It's been such a great time getting to know you and I thought this would be a really fun journey to share. So Henry, could you please introduce yourself?

(01:31) Henry Motte-de la Motte:

Sure. And thanks a lot, Jeremy, and happy new year. Pleasure being here. Really excited to you know, to chat for the next hour. So, so hi I'm Henry. I'm the CEO and founder of EDGE Tutor, and I previously set up another edtech company called Edukasyon eight years ago in the Philippines.

(01:45) Jeremy Au:

Great. Could you share a little bit about what you were like as a kid?

(01:48) Henry Motte-de la Motte:

Ooh what would my parents say? So I was actually very introverted as a kid to the point where at one point my parents were moving around a lot, and so they left me with my grandmother and my uncle for a couple of months while they were moving to a new country. And I was apparently so quiet that my grandmother was convinced that I was deaf mute.

(02:04) Jeremy Au:

Oh no.

(02:05) Henry Motte-de la Motte:

My uncle decides to make a lot made a loud, noise behind my head and I turned around and he was like, Oh, see the child can hear, but I was extremely quiet and introverted as a child. And I only a bit more extroverted with time because we kept moving countries every two, three years because of my dad's job. And so, you know, when you're the new kid in school, after a while, you quickly learn that you either open your mouth and start making friends quickly or by the time you wrap up your two years in a city you won't have really met anyone. So I used to be very introverted would be the unusual fact about my younger self.

(02:35) Jeremy Au:

What was it like for you as a kid to be changing schools so often and traveling to new geographies as a kid? How did it feel back then?

(02:41) Henry Motte-de la Motte:

I think it's quite exciting because you get to constantly question things and slightly reinvent yourself. And you never feel typecasted because the people who've known are in the previous school. So you have a little bit of a chance to keep exploring. I think that helps a lot with personality development because part of being young and being in school is about just trying a lot of different things and figuring out what fits and what drives you.

(03:01) Jeremy Au:

Amazing. And So you went off to do well in school actually, right? So you went to LSE, London School of Economics, you went to Harvard. So what do you think explained that trajectory from your perspective?

(03:11) Henry Motte-de la Motte:

So I actually spent my first year in undergrad just being very upset and frustrated that I didn't get to Cambridge. So, I can laugh about it now, but I was not very amused at the time. Honestly the reality is just the school you go to makes a massive difference. And I like to remind everyone who's gone to a good school that very often it's, if you go to a good college, it's very often because your parents made certain sacrifices or were lucky to be able to put you in a very good private school.

You will have some who come from public schools and who do extremely well. But I went to private schools and so as a result, I went to an international school. We had excellent teachers. They had a very good average ID, et cetera. So as much as I'd want to take credit, I think the college you get into is usually more of an indicator of the resources your parents were able to afford to you.

I would say that's a big driver so that I was nerdy and I went to a very good private school and so that's why I got into LSE, not because I'm particularly smart. That's my view on college. And then my view on business school is actually so business school is not very big. It's not as big in Europe. It's a much bigger thing in the U. S. I was always amused at just how much people in the U. S. prepare for business school. Like they'll think about it in college. And when I was in college I don't think I even knew properly what an MBA was, and I certainly wasn't thinking of one.

I think the reason I was able to get into a good MBA program is because by luck, I worked for American companies and American companies value MBAs a lot more and prepare you a lot more for it. So by the time I was in private equity, I had bosses telling me you should consider applying to business school. 90 percent of Bain Cap's managing directors went to Harvard business school. So they know what it takes for you to get it in terms of what to, how to prepare for the application for the essays. Many of them tend to be big doors to the school. So, again, there's a massive luck element involved. Bain Cap has a very high passing rate into Harvard Business Baincap alum have a very high passing rate into Harvard Business School. So I think it's, again I basically, I thank luck for, those two uh, university degrees.

(04:59) Jeremy Au:

I understand that, especially, the side on the kind of like employer and feeder schools in that sense, because I went to Bain management consulting, and I remember coming in as an intern and I saw somebody coming back from business school, Harvard, from the MBA into the Bain Southeast Asia office. And I was like, Oh, if she can do it, then I could do it. And I thought that was a really fascinating moment that I've remembered ever since, especially in the education tech side. And I know that you have some thoughts about that, especially the importance of, like, say, luck in terms of environment, in terms of structure for kids. Could you share me some of your thoughts around what it takes for a good education, but also in terms of, like, a good structure?

(05:37) Henry Motte-de la Motte:

Sure. I've been lucky that I've gotten to sample different education systems because we moved around a lot. So I went through the French education system, which at least, you know, back in the eighties and the nineties was very heavy academically and quite rigid in some ways, but also very structured. And I think what I picked up from that was if you have a very rigorous system where academic performance is expected from all students. yes, there's ranking, so it's good if you're top of the class or not, but the French system pushes you at an earlier age more than other systems and there are debates around whether that's healthy or not, but it does create a lot more academic rigor. rigor.

And it does create an expectation that school is hard work. And I remember moving to an international school when I was 14, and the dean welcomed all the parents and the students saying we want your children to be happy and to have fun. And my dad, who's French, turning to my mother, who's Filipino, saying like, I'm not paying for the kids to have fun. I'm paying for the kids to learn. I'm paying for them to get into good college. What is this nonsense? And I think, I still remember that moment. And it's true. And I think you need to have that balance, right?

(06:37) Henry Motte-de la Motte:

The reality is yes, of course you want kids to have fun when they learn. Of course, you want them to have a space and time to develop. But I'm on the strict end of the spectrum. I also believe that diamonds are created under pressure. So you need to offer a challenging environment and it's not just a case of everybody at their own pace. If you're not being pushed a little or sometimes a lot first of all, you're gonna have a very hard time in real life. And second of all you're missing on the chance to stretch yourself and to learn.

So I think structure is very important. I naturally say this as someone who doesn't have kids yet, so, maybe ask me again in five or ten years. And I do think it's important to to offer stretch assignments, stretch opportunities. you don't want to push kids until they're unhappy or they're burning out, but there always has to be room for going the extra mile, learning something new, learning a bit faster. Not necessarily in every single subject, but you have to give learners the opportunity to stretch. That, for me is very important.

(07:27) Jeremy Au:

So let's talk about what it means to stretch, you know, a child in terms of that. Is it like understanding where they are, providing stretch assignment? Can you define stretch from your perspective?

(07:39) Henry Motte-de la Motte:

Yes, so there's two ways of looking at stretch, right? I think the pre-edtech way was quite rigid because it fundamentally, one teacher had one set of materials for if you're in resource constraint school, it was one teacher for 40, 45, 50 kids. A better resource school might be at 25 or 20 and an elite school might be at 15, but fundamentally you were still teaching with the same material.

I think in a post COVID world, in a edtech influenced and edtech heavy world, being stretched means getting pushed beyond your existing capacity, which for a group of 30 students will mean 30 different levels. And so everyone's stretch will look a bit, or sometimes quite a lot different. What's important is that you keep stretching. And so even if you are behind and I can share some experience we have doing EDGE Tutor. We tutor some kids who are behind. We tutor some kids who are ahead of their year. And you're teaching a grade five student, grade seven math. They're being stretched. They're liking it, but we've also taught students who are in grade five, but their math is the math of a grade four or grade three students.

(08:37) Henry Motte-de la Motte:

And you owe it to that student as well to stretch them because, they have a lot of catching up to do. You don't have years to get them up to par. And so my view on stretch essentially constantly pushing you a little bit above and beyond what you're currently comfortable with. And the more you can personalize what the baseline is, the more relevant the stretch becomes because otherwise you're either not stretching at all or, you don't want to be teaching grade seven math to someone who's already two years behind in grade five. That's just going to traumatize the kid. That's not actually going to help them learn.

(09:04) Jeremy Au:

Yeah. On that note, I'm so curious because we started using the phrases like grade 5, grade 3, grade 7, which implies some kind of standard in terms of like where we expect a child to get to. And that's become relatively controversial in the US. I mean, I think there's been the unwinding or standardized testing like the SATs. So I'm just kind of curious about your thoughts about that.

(09:22) Henry Motte-de la Motte:

So pardon the pun, but I'm probably a little bit on the old school side where I do think there is value in standardized testing, because there's two ways you're going to get standardized testing, right? You either think of as just a way to make the system more efficient. It's a lot easier to administer, right? You know, if everyone has, if a B in math or an A in English at A levels means the same for any student, it allows you as a country or as a society to manage your educational resources, et cetera. So that's kind of the efficiency argument. I think of it more as the the benchmark or the yardstick argument. I don't have pretty strong views in terms of what a 17-year-old should know in terms of biology. I think biology is interesting, but you can have an argument for people needing to know way more or way less than they currently are expected to. But I very firmly believe in where you need people to be in terms of literacy and numeracy.

An idea that actually, on 21st century scale, so I actually care a lot more about the financial literacy and the sexual education of minors than I do about their basic understanding of DNA or like the chemistry the periodic table of elements, like literacy and numeracy are the founding blocks and there you need to have standards because you need to know when students are falling behind and students are falling behind all over the world. So, yeah. I'm a big believer in keeping that standardized. And then for other topics, I think there's a lot of value in making sure that there's standardized life skills expectation for students by a certain age.

(10:38) Jeremy Au:

It's super fascinating because I would say that means that you actually are in favor of standardized testing, but you also think they should be expanded to more domains of knowledge that are more relevant for the 21st century, and I think that's super fair, right, I mean, you know, I always remember that I grew up knowing a lot of biology and math and so forth, You know, a good school but then I grew up And I didn't really understand anything about nutrition, you know, personal health,

(10:57) Henry Motte-de la Motte:

Correct.

(10:58) Jeremy Au:

Or personal finance. And I'm just like.

(10:59) Henry Motte-de la Motte:

Paying taxes. Exactly.

(11:01) Jeremy Au:

Yeah, you know, I would go out And, be like, oh, you know, an Oreo has the same amount of calories as, you know, a bag of carrots. So you might as well eat an Oreo. And it's just like, whoop, that's not how you should, you know, be thinking about it.

(11:12) Henry Motte-de la Motte:

Exactly. And at the risk of contradicting myself because I know that they, in some respects, they've moved away from standardized testing, but there's been some interesting experiments or like wide scale experiments in Finland around teaching topics rather than subjects. So, as opposed to teaching just history or just geography or just biology. Can you teach broader subjects, like, can you teach around World War II and not just the historical facts, but can you talk about the social changes? Can you talk about the political implications? Can you talk about the rapid urbanization post the two world wars, et cetera, et cetera, there's so much more integrated approaches to topics. And I think that would be quite relevant. So that's I think where I do think we need less standardized testing is around academic subjects that are not life skills. So I don't think we need standardized testing on geography. It's, I mean, it's, that's my perspective.

(12:00) Jeremy Au:

That's really fascinating. So I think what I'm hearing is, you know, there's the dimension of the domain of knowledge to be learned. Then there's the pedagogy of how it's taught. And then the question is, what kind of standard we expect kids to get to? And the last thing is like how we apply that those results from those tests in different domains. Really fascinating And here.

(12:18) Henry Motte-de la Motte:

Yeah. And I would add one more point, which is around and this is super relevant with with AI, right? Which is already pre-AI. I mean, some of the debates that are happening around AI talk about it as if these were not issues pre AI, right? So this whole idea of like, Oh, you can, you can use child GPT for your college homework. And I'm, yes, but you can also have, I mean, you also have people using Wikipedia into their PhD. So the idea that there's existing high quality pre written content out there that you can use has already been changing the way people study and the way people get assessed. And so, I think one trend I'm very supportive of is like open book examination, which is, you have access to the whole body of knowledge that's out there. But, how are you know, able to process it and like, how are you able to make an argument?

AI complicates things because it takes it to the next level where you can actually make cohesive arguments using AI, at which point, if you're just checking what AI has done, are you actually learning anything? And the answer is probably not really or at least very little. So I think that's one of the challenges. But it's the body of knowledge that exists that you have at your fingertips has been a boon slash issue for the last 15 plus years. And it's something we've been talking about indication space for the whole time.

(13:21) Jeremy Au:

And that's interesting because you spent many years in education space, you know, ever since the time at Bain Capital and Harvard MBA, you've been pretty much not only been focused on education, but also education in emerging markets as well. So can you share a little bit more about why you chose to do that?

(13:34) Henry Motte-de la Motte:

Sure. So, from a geographical perspective, I grew up mostly in Europe. I studied there, work there. So I did a bit of banking in London and it's a private equity. I was always interested in moving to Southeast Asia post MBA. I'm a Filipino passport holder. I've spent years of my life in Southeast Asia being with relatives in Singapore and the Philippines, but I had never actually like studied or work there. I was very industry agnostic. So I actually spent my whole summer MBA, like MBA summer between first and second year. I set up an anti corruption NGO. So not the most business thing to do, but it's something I felt quite strongly about. And whilst I was working on this anti-corruption tech platform, I looked at other industries like healthcare, education, agriculture, like real estate and got interested in education because of the high impact it had, but also because there was a massive business opportunity.

It felt like it was a convergence of a desire to do good, but also a desire to build a sustainable business. And that's kind of my personal journey into the Philippines, really. I'm just lucky that it's one of the fastest growing economies in the world. But the initial appeal was a desire to go home and build something.

(14:35) Jeremy Au:

What have you learned over the years? Because everybody comes in into education tech with a fresh pair of eyes. Idealism mission, and obviously, you and I have gone through that process. We were like, okay, these are some of the awkward realities of what it is, right? Could you share a little bit more about what that means from the education tech perspective?

(14:51) Henry Motte-de la Motte:

How much time do you have? Um, So it's, I think the most humbling thing about working in education and everyone told me before I entered the space and I think being young and naive, obviously my view was like, Oh, but this time it's different because of tech and et cetera, et cetera. Education is a very traditional industry. And so it's just a very slow moving industry. I think people tend to overestimate how much it changed with digitalization even with COVID And they are underestimating how much is left to change. So it means that the industry is both less advanced than people realize, but a lot more exciting than people realize.

It has very long sales cycles. It's multi stakeholder where there's a lot of risk aversion and there's a lot of belief that it's someone else's problem which is insane because if you think about it, if a child is not getting the right education, it doesn't really matter who you blame. The window passes once that child turns 18. And I know people believe in lifelong learning and that's wonderful, but you can't fight basic biology. Your brain is most receptive to absorbing educational knowledge. As a young person, as a teenager, that is a very good time to be absorbing all sorts of knowledge. If you don't impart the right skills at that age group, it is difficult to course correct. It's not impossible. But it is difficult and I've worked on multiple projects that try to do upskilling or lifelong learning. We've done some work with institutions that essentially enable adults to finish high school degrees.

It is obviously possible. It is never too late. But your opportunity costs your, just the best ROI you'll ever have is from getting K 12 education right. And one of the things that people miss misunderstand about a lot of the most successful Asian economies, like South Korea, Singapore Hong Kong and Taiwan, the early tigers in the nineties they got two things really, aside from good institutions and blah, blah, blah. They had socialized housing and very good public K-12 education. Now, you know them as having very good universities, but the thing you have to get correct is very good K-12 because someone who picks up the right skills in K-12 is highly employable, and I'm sure you've seen it you yourself. I'm sure you would have been perfectly employable at 16 or 17.

It's great that you ended up studying further, et cetera, but the person you were at 16 or 17, because you had a good K-12 education, you were probably capable of 80 percent of what 22 or 28 year old Jeremy was capable of doing. So getting K-12 right is the single most important thing that an education system can do. I think I veered off your initial question but, that's, uh, something I feel strongly about.

(17:08) Jeremy Au:

No, I think this is a fair one which is, I think what you've reminded me is that the big learning about education tech is that it's a multi stakeholder environment and the biggest stakeholder is the government, right? There's a country at national level dynamic around employment around life skills that just starts with K-12 right? And I think there's a lot of different aspects about it that are difficult to disentangle.

(17:30) Henry Motte-de la Motte: But I'll share. So that's the more kind of pessimistic, negative view that things are very slow. I think the other side of the coin though, is that educate and I've worked, I haven't worked in that many industries, but when I was in private equity and banking, I was a sector agnostic. So I worked a bit in healthcare and food distribution and industrials, et cetera. One of the things that you have in education, which I believe you also have in healthcare is a unusually high proportion of idealistic stakeholders. The stakes are so high. I think I've now met with hundreds, if not thousands of teachers and educators and university administrators. It's an industry where a lot of people just feel very strongly and very passionately. That feeds into slow decision making process. But it also means that when you have good programs that do get rolled out, you will actually have a very motivated set of stakeholders who can push for it. And so it's an industry that is frustrating, but that I also find full of hope because many people are in this industry in the long run for the long run, and so there's a level of passion that you don't necessarily see in other industries.

(18:29) Jeremy Au:

Yeah. I appreciate that, especially about the education side. I think the flip side of that is that they call it the passion subsidy, which is that there's a lot of talent coming into the education space or spaces that have a lot of impact. But, you know, it ends up, you can say, depressing wages and economics as possible because of competition in that space.

Nothing good, nothing bad. I think, it just is what it is but I'm still curious about you personally. Like, how have you changed? Because you're one of the few people who have not only been building in education tech, but built this across two different companies and been building this in emerging markets across multiple geographies. So how do you think you have changed as perhaps as an education tech leader and founder?

(19:05) Henry Motte-de la Motte:

Well, so I definitely have a lot more white hair than 10 years ago. It's very humbling in a very good way and I can't speak for other industries. Maybe someone feels the same if they work in e commerce or in fintech, but the longer I stay in edtech, the more I understand that I know very little.

And so I think If you weren't humble before, you're definitely humble after 10 years in this space because one is you're constantly surrounded by people who just have vastly superior knowledge to you, but knowledge that's graspable. So, when I work with software engineers I'm not a coder myself. So I can understand that what they're doing is complex, but I don't really grasp what they're doing, if that makes sense. I can work with them, but it. I can't quite relate to what they're working on when I talk to educators who've been in the space for 20, 30 years, like some of my colleagues at Tudor when they share very complex issues that they're grappling with it's easier for me to get on board with understanding what the challenges are. And so instead of just thinking, oh, this person is the expert, I'm going to leave them do it. What I like is that you actually, you can engage and so you can really keep stretching yourself. And so it goes back to this concept of stretching. And so I think working in ed tech makes you more humble and it stretches you quite a lot intellectually.

The third thing that actually I completely underestimated going in is, every MBA, I think with the right process and the right strategy, there's nothing you can't do. And you realize that no it's down to people. Can you communicate the changes you want to push through in a way that you can get people on board? If you can, great. And if you cannot, it doesn't really matter how good your innovation is or, how much cost savings or learning improvements you can deliver, you will get zero take up from teachers, from school admins, from parents, from learners. And so I think if I were to change one thing, it's I would have probably studied psychology instead of economics for my undergrad Um, because it's, it's how you change consumer behavior.

(20:43) Jeremy Au:

Right. you mentioned about lifelong learning, right? what are you looking to learn these days? What are you reading? What are you listening to?

(20:50) Henry Motte-de la Motte:

So I'm doing a couple of things. I'm actually learning Spanish, for it's a language that I used to somewhat speak decently 20 years ago back in high school. And it's a language I'm happy to brush up on and it's, and it just so happens that it's also the language spoken to by many of the new clients of the company.

So we're now operating in Central America, South America and in Spain amongst other markets. And so I think speaking Spanish will come in handy. And I also just have a soft spot for for Latin culture whether it's music or even books TV shows and whatnot. So I'm learning that the second thing is I'm learning a lot with my colleagues around around instruction, the second company I built is a lot more academic than the first, I would say.

And so that's what happens when you're in a room surrounded by people who have masters or PhDs education. You learn a lot around, like, pedagogy and teaching methodologies, which is a bit of a new world for me that I'm really enjoying. And the third thing that I am trying to learn a bit more is Pilates, because, you know, You get old and you got to get you got to take care of your back.

(21:45) Jeremy Au:

I laugh because I think you already know quite a few languages already. What are all the languages. you know?

(21:49) Henry Motte-de la Motte:

So I'm actually, I'm not very talented. So my mother speaks seven languages. She is extremely talented at languages and picks them up in no time. I generally really only speak French and English, I would say I speak a little bit of Tagalog. I speak a little bit of Spanish. I had some fairly unsuccessful attempts to learn Mandarin and German. But so I really consider myself bilingual with some Filipino and Spanish in there.

(22:13) Jeremy Au:

Well, Mandarin is the hardest by far. I mean, it's all the way.

(22:16) Henry Motte-de la Motte:

I try, I tried three times. I stretched three times and three times the elastic broke. It just wasn't meant to be.

(22:21) Jeremy Au:

Like you said, I think it's easier for kids to learn when they're young and it's, harder for people to learn languages when they're older, which is an interesting biological dynamic to empathize with, right?

(22:31) Henry Motte-de la Motte:

Yeah, but you know, there's some great studies and I think it's, it helps understand a lot more the political perspectives. That we have as we get older which is for lack of a better term, your brain ossifies and your patterns become more and more established. It's evolutionary and it allows you to make faster decisions because you see, you get past recognition, but that is why typically as people get older, they get more conservative. Your brain is biologically less open to change and more likely want to take shortcuts. And that's why there's this whole field around psychedelics that essentially break those pathways and give your brain the agility, quote, unquote, you know, of someone 10, 20, 30 years younger. I think that's a different topic, not necessarily for this podcast, but the brain does age the, and the way we think it gets ossified. And so that, that's why I'm such a big believer in getting K 12 right.

(23:22) Jeremy Au:

It's interesting because in terms of the aging of the brain, I think we often talk about education from a very, like, you know, let's say pedagogy, right? This is What I want to teach, and this is how I want to do it, and these are the outcomes I want to have. But I love what you said, which is I think that Appreciation for the biological underpinnings of how a child grows and learns, right? And our fundamental human psychology.

(23:39) Henry Motte-de la Motte:

Which, and by the way, it doesn't mean just because it's harder to learn as you age doesn't mean you shouldn't. In fact, one of the best ways of reducing the risk of getting Alzheimer's is to speak multiple languages. Doing mental, doing academic or mental gymnastics actually helps you age and actually preserves, you know, your brain health. So it's it's harder, but you should still do it.

(23:58) Jeremy Au:

On that note, could you share about a time that you personally have been brave?

(24:01) Henry Motte-de la Motte:

Yes, I would say it's probably been around when when COVID hit and we almost ran out of cash. I think, and it's just, it's a storm, frankly, that many other startups went through. And I think here, what it taught me is it's not about you being brave as an individual. It's about whether or not you choose to be brave as an organization. Because you can be as brave as you want, if you're trying to set course for a strategy that nobody else is game to be part of, like, you're not gonna get very far. And so I would say that during COVID when we, we had only a couple of months of runway the leadership team chose to be brave.

And being brave was everything from, like, deferred salary to taking very difficult decisions around restructuring the business to working evenings and weekends and whatnot. So it was a lot of pain. It was a lot of very difficult conversations and very difficult choices. But I think, obviously it paid off. The business survived that cash crunch and it's still here today. But for me, that was probably the bravest I've quote unquote felt, and it's also when I realized that it's not about being brave by yourself, you have to be part of a brave team. That's how you get through difficult times.

(25:06) Jeremy Au:

What do you think you learned from that experience?

(25:08) Henry Motte-de la Motte:

Manager costs. No, so I think it's, it's really around scenario planning. And you know, and it's something that I've taken with me that we've kept doing at Education in the first company, and that we're doing a lot in the second company. So it's about having that unemotional planning of let's say your largest. Two customers go bankrupt or stop paying you or stop working with you. How does the business survive? Assume that half of your leadership team is on their way to an offsite and then there was like an accident, like, how do you recover from that? So it's scenario planning and not just having intellectual conversations about it, but actually saying, Hey let's actually, you know, run the numbers, let's run it.

And so we actually do quite a bit around making sure that when our team leaders are on holidays, we ask them to actually as much as possible, just not touch their phone because that is the best testing ground for key leaders, just not being available and how does the business function without them. And then on the client side, you can do it with running, you know, just running your PNL, assuming that specific clients are taken out. I think that for me was the key lesson. It's you have to, you hope for the best, but you plan for the worst.

(26:10) Jeremy Au:

Yeah. When you think about that, obviously it's a common lesson that founders actually go through the experience over and over again. And you and I have discussed that Before as well. I'm kind of curious, you know, for founders who are quite going through this learning experience. Feels like many folks just end up learning through their own experience. They have to make that mistake before they actually learn it.

(26:29) Henry Motte-de la Motte:

Before you internalize it. Yes, unfortunately. I mean, I think you can still learn from others. So actually, I think what really saved us during COVID was we had a we had a CFO back in 2019 who had a much stronger grasp of a financial risk. And, you know, and that tends to happen when you have a CFO who had to flee the USSR as it was collapsing. So you have a very different view of risk, right? There's, it's not, oh, my favorite TV show is counseled. It's, oh, the country I grew up in is collapsing. And so that just gives you a very different, you're much more aware of what risk looks like.

And I remember that in 2019, she was our CFO and we peaked at something like 105 employees. And she looked around and she was like, we could run this business with half as many people. Just because we have the cash in the bank doesn't mean that we should be spending it. And so we actually started gently restructuring in July, 2019.

And so by the time COVID hit yes, it was difficult, but the team had already shrunk from 105 to I think 60 or, yeah, 60 ish employees. And so bringing it down to 40 was difficult. But if we had started at like 120, it would have probably been impossible. And we would have probably folded. And so if you don't yet have that experience, surround yourself with people who do, whether in your leadership team, whether on your board, and they will push you to plan for it. And so when you meet your learning moment, it can be less painful than otherwise.

(27:45) Jeremy Au:

On that note, thank you so much for sharing, Henry, about your personal experiences. I'd love to summarize the three big takeaways from this conversation. First of all, thank you so much for sharing about your early childhood and your own early learning experiences. I thought it was incredible to hear about your experience coming up from parents who are early childhood parents, traveling around the world and what it was like to be in different schools, learning from different education systems, learning different languages. And it was a nice window into who you were as a kid.

Secondly, thanks for sharing about your points of view on the education system about how you think the education system needs to change in terms of the technology trends, but also how it could better serve kids in terms of the domains of knowledge. And I thought there was a fun discussion about the standardized testing as well as One aspect off, you know, the current debate on education.

Lastly, thanks for sharing about being a founder and what's it like to be an education tech founder. It was interesting to hear about you know, obviously how much idealism there is in the sector in terms of education tech, but also about your personal idealism when you came in and what you've learned along the way. To better operate as a founder and leading in so many different countries dedication for so many kids on that note, thank you so much, Henry, for sharing experience and thank you for taking your time.

(28:51) Henry Motte-de la Motte:

Thanks so much, Jeremy. And really appreciate it. Take care. Thank you for listening to brave. If you enjoyed this episode, please share the podcast with your friends and colleagues. We would also appreciate you leaving a rating or review head over to www. bravesea. com for member content, resources, and community stay well and stay brave.

Henry Motte-de la Motte, Pendiri & CEO Edge Tutor, dan Jeremy Au membahas tiga topik utama:

1. Semangat Pribadi untuk Belajar: Henry menceritakan latar belakangnya sebagai anak introvert yang sering berpindah-pindah tempat tinggal karena pekerjaan ayahnya. Pengalaman pribadinya dengan berbagai sistem pendidikan menginspirasinya untuk kemudian membangun dua startup teknologi pendidikan untuk membantu membina generasi penerus baik di Filipina maupun secara global.

2. Perdebatan Pengujian Terstandarisasi vs Keterampilan Hidup yang Sebenarnya: Henry memperdebatkan peran pengujian terstandardisasi - mengadvokasi kelanjutannya, namun juga merekomendasikan perluasan untuk memasukkan keterampilan abad ke-21 yang lebih relevan. Dia membahas perlunya reformasi pendidikan lebih lanjut dengan bantuan teknologi dan memperhatikan pekerjaan di masa depan.

3. Tantangan Startup Pendidikan & Realitas Berpasir: Henry berbicara tentang idealisme yang lazim di sektor pendidikan, tantangan dinamika penjualan multi-pemangku kepentingan, dan konsekuensi dari gerakan pembelajaran jarak jauh yang didorong oleh pandemi. Dia merefleksikan pertumbuhan pribadinya sebagai pendiri yang beroperasi di berbagai negara dan sistem pendidikan.

Jeremy dan Henry juga membahas topik-topik seperti pengaruh penting kebijakan pemerintah dalam pendidikan, masa depan AI dalam pembelajaran, dan tantangan berinovasi dalam industri tradisional seperti pendidikan.

(01:22) Jeremy Au:

Hey Henry, benar-benar gembira memiliki Anda di acara. Ini adalah waktu yang hebat untuk mengenal Anda dan saya pikir ini akan menjadi perjalanan yang benar-benar menyenangkan untuk dibagikan. Henry, bisakah Anda memperkenalkan diri Anda?

(01:31) Henry Motte-de la Motte:

Tentu saja Dan terima kasih banyak, Jeremy, dan tahun baru yang bahagia. Senang berada di sini. Sangat gembira untuk Anda tahu, untuk chatting untuk jam berikutnya. “Halo, aku adalah Henry. Saya adalah CEO dan pendiri EDGE Tutor, dan saya sebelumnya mendirikan perusahaan edtech lain bernama Edukasyon delapan tahun yang lalu di Filipina.

(01:45) Jeremy Au:

yang besar. Bisakah Anda berbagi sedikit tentang apa yang Anda rasakan sebagai seorang anak kecil?

(01:48) Henry Motte-de la Motte:

Ooh, apa yang akan dikatakan orang tua saya? Jadi saya benar-benar sangat introvert sebagai seorang anak ke titik di mana pada satu titik orang tua saya bergerak banyak, dan sehingga mereka meninggalkan saya dengan nenek saya dan paman saya selama beberapa bulan saat mereka pindah ke negara baru. Dan saya tampaknya begitu tenang sehingga nenek saya yakin bahwa saya tuli dan bisu.

(02:04) Jeremy Au:

Oh tidak

(02:05) Henry Motte-de la Motte :

Paman saya memutuskan untuk membuat banyak membuat suara keras, kebisingan di belakang kepala saya dan saya berbalik dan dia seperti, Oh, lihat anak bisa mendengar, tetapi saya sangat tenang dan introvert sebagai anak. Dan saya hanya sedikit lebih ekstrovert dengan waktu karena kami terus memindahkan negara setiap dua, tiga tahun karena pekerjaan ayah saya. Dan jadi, Anda tahu, ketika Anda adalah anak baru di sekolah, setelah beberapa saat, Anda dengan cepat belajar bahwa Anda baik membuka mulut Anda dan mulai berteman dengan cepat atau pada saat Anda membungkus dua tahun Anda di kota yang tidak akan benar-benar bertemu siapa pun. Jadi saya dulu sangat introvert akan menjadi fakta yang tidak biasa tentang diri saya yang lebih muda.

(02:35) Jeremy Au:

Bagaimana rasanya bagi Anda sebagai anak untuk berganti sekolah begitu sering dan bepergian ke geografi baru sebagai anak? Bagaimana rasanya kembali saat itu?

(02:41) Henry Motte-de la Motte:

Saya pikir itu cukup menarik karena Anda terus-menerus mempertanyakan hal-hal dan sedikit menemukan diri Anda kembali. Dan Anda tidak pernah merasa tersinggung karena orang-orang yang Anda kenal ada di sekolah sebelumnya. Jadi Anda memiliki sedikit kesempatan untuk terus menjelajahi. Saya pikir itu sangat membantu dengan pengembangan kepribadian karena bagian dari menjadi muda dan berada di sekolah hanya tentang mencoba banyak hal yang berbeda dan mencari tahu apa yang cocok dan apa yang mendorong Anda.

(03:01) Jeremy Au:

yang mengagumkan. Dan Jadi Anda pergi untuk melakukannya dengan baik di sekolah, bukan? Jadi Anda pergi ke LSE, London School of Economics, Anda pergi di Harvard. Jadi apa yang menurut Anda menjelaskan trajektori itu dari sudut pandang Anda?

(03:11) Henry Motte-de la Motte :

Jadi saya benar-benar menghabiskan tahun pertama saya di undergrad hanya sangat kecewa dan frustrasi bahwa saya tidak bisa sampai ke Cambridge. Jadi, saya bisa tertawa tentang hal itu sekarang, tetapi saya tidak sangat bersenang-senang pada saat itu. Jujur, kenyataannya hanya sekolah yang Anda ikuti yang membuat perbedaan besar. Dan saya ingin mengingatkan semua orang yang telah pergi ke sekolah yang baik bahwa sangat sering, jika Anda pergi ke perguruan tinggi yang baik, itu sangat sering karena orang tua Anda membuat pengorbanan tertentu atau beruntung bisa menempatkan Anda di sekolah swasta yang sangat baik.

Anda akan memiliki beberapa yang datang dari sekolah-sekolah publik dan yang melakukannya sangat baik. Tapi saya pergi ke sekolah swasta dan sebagai hasilnya, saya pergi di sekolah internasional. Kami memiliki guru yang sangat baik. Mereka memiliki ID rata-rata yang sangat baik, dan sebagainya. Jadi seberapa banyak saya ingin mengambil kredit, saya pikir perguruan tinggi yang Anda dapatkan biasanya lebih dari indikator sumber daya orang tua Anda mampu membiayai Anda.

Saya akan mengatakan itu adalah sopir besar sehingga saya gugup dan saya pergi ke sekolah swasta yang sangat baik dan itulah sebabnya saya masuk ke LSE, bukan karena saya sangat pintar. Itulah pandangan saya tentang universitas. Dan kemudian pandangan saya tentang sekolah bisnis sebenarnya jadi sekolah bisnis tidak terlalu besar. Tidak terlalu besar di Eropa. Ini adalah hal yang jauh lebih besar di Amerika Serikat. S. Saya selalu terhibur dengan seberapa banyak orang di Amerika Serikat. S. Bersiaplah untuk sekolah bisnis Seperti yang akan mereka pikirkan di perguruan tinggi. Dan ketika saya di perguruan tinggi saya tidak berpikir saya bahkan tahu dengan benar apa MBA, dan saya pasti tidak memikirkan satu.

Saya pikir alasan saya bisa masuk ke dalam program MBA yang baik adalah karena untungnya, saya bekerja untuk perusahaan Amerika dan perusahaan Amerika menghargai MBA lebih banyak dan mempersiapkan Anda lebih banyak untuk itu. Jadi pada saat saya di private equity, saya memiliki bos yang memberi tahu saya bahwa Anda harus mempertimbangkan mengajukan permohonan ke sekolah bisnis. 90 persen direktur eksekutif Bain Cap pergi ke sekolah bisnis Harvard. Jadi mereka tahu apa yang dibutuhkan untuk Anda untuk mendapatkannya dalam hal apa, bagaimana untuk mempersiapkan aplikasi untuk esai. Banyak dari mereka cenderung menjadi pintu besar ke sekolah. Jadi, sekali lagi, ada elemen keberuntungan besar yang terlibat. Bain Cap memiliki tingkat lulus yang sangat tinggi ke Harvard Business

Alum Baincap memiliki tingkat lulus yang sangat tinggi ke Harvard Business School. Jadi saya pikir itu, lagi saya pada dasarnya, saya berterima kasih keberuntungan untuk, dua uh, gelar universitas.

(04:59) Jeremy Au:

Saya mengerti bahwa, terutama, sisi pada semacam pengusaha dan feed sekolah dalam arti itu, karena saya pergi ke konsultasi manajemen Bain, dan saya ingat datang sebagai magang dan saya melihat seseorang datang kembali dari sekolah bisnis, Harvard, dari MBA ke kantor Bain Asia Tenggara. Dan saya seperti, Oh, jika dia bisa melakukannya, maka saya bisa melaksanakannya. Dan saya pikir itu adalah momen yang benar-benar menarik yang saya ingat sejak itu, terutama di sisi teknologi pendidikan. Dan saya tahu bahwa Anda memiliki beberapa pemikiran tentang itu, terutama pentingnya, seperti, katakanlah, keberuntungan dalam hal lingkungan, dalam hal struktur untuk anak-anak. Dapatkah Anda berbagi beberapa pemikiran Anda tentang apa yang diperlukan untuk pendidikan yang baik, tetapi juga dalam hal, misalnya, struktur yang baik?

(05:37) Henry Motte-de la Motte:

Tentu saja Saya beruntung bahwa saya telah mendapatkan untuk sampel sistem pendidikan yang berbeda karena kami bergerak banyak. Jadi saya melewati sistem pendidikan Perancis, yang setidaknya, Anda tahu, pada tahun 80-an dan 90-an sangat berat secara akademis dan cukup kaku dalam beberapa hal, tetapi juga sangat terstruktur. Dan saya pikir apa yang saya ambil dari itu adalah jika Anda memiliki sistem yang sangat ketat di mana kinerja akademik diharapkan dari semua siswa. Ya, ada peringkat, jadi bagus jika Anda berada di atas kelas atau tidak, tetapi sistem Perancis mendorong Anda pada usia yang lebih awal lebih dari sistem lain dan ada perdebatan tentang apakah itu sehat atau bukan, tetapi itu menciptakan lebih banyak ketat akademik. dengan ketat.

Dan itu menciptakan harapan bahwa sekolah adalah kerja keras. Dan saya ingat pindah ke sekolah internasional ketika saya berusia 14 tahun, dan dekan menyambut semua orang tua dan siswa mengatakan kami ingin anak-anak Anda bahagia dan bersenang-senang. Dan ayah saya, yang Perancis, berpaling ke ibuku, yang Filipina, mengatakan seperti, saya tidak membayar untuk anak-anak untuk bersenang-senang. Saya membayar anak-anak untuk belajar. Saya membayar mereka untuk masuk ke perguruan tinggi yang baik. Apa yang tidak masuk akal ini? Dan saya pikir, saya masih ingat saat itu. Dan itu benar. Dan saya pikir Anda harus memiliki keseimbangan itu, bukan?

(06:37) Henry Motte-de la Motte:

Realitasnya ya, tentu saja Anda ingin anak-anak bersenang-senang saat mereka belajar. Tentu saja, Anda ingin mereka memiliki ruang dan waktu untuk berkembang. Tetapi saya berada di ujung spektrum yang ketat. Saya juga percaya bahwa berlian dibuat di bawah tekanan. Jadi Anda perlu menawarkan lingkungan yang menantang dan itu bukan hanya kasus semua orang dengan kecepatan mereka sendiri. Jika Anda tidak didorong sedikit atau kadang-kadang banyak terlebih dahulu, Anda akan memiliki waktu yang sangat sulit dalam kehidupan nyata. Dan kedua dari semua yang Anda lewatkan pada kesempatan untuk meregangkan diri dan belajar.

ya ya Pada catatan itu, saya sangat penasaran karena kami mulai menggunakan frasa seperti kelas 5, kelas 3, kelas 7, yang menyiratkan beberapa jenis standar dalam hal seperti di mana kita mengharapkan anak untuk sampai. Dan ini telah menjadi agak kontroversial di Amerika Serikat. Maksud saya, saya pikir telah ada pengujian yang tidak berputar atau standar seperti SATs. Jadi saya hanya sedikit penasaran dengan pemikiran Anda tentang itu.

(09:22) Henry Motte-de la Motte:

Jadi maafkan saya, tapi saya mungkin sedikit di sisi sekolah lama di mana saya pikir ada nilai dalam pengujian standar, karena ada dua cara Anda akan mendapatkan tes standar, bukan? Anda memikirkannya sebagai cara untuk membuat sistem lebih efisien. Sangat mudah untuk mengelola, bukan? Anda tahu, jika semua orang memiliki, jika B dalam matematika atau A dalam bahasa Inggris di tingkat A berarti sama untuk setiap siswa, itu memungkinkan Anda sebagai negara atau sebagai masyarakat untuk mengelola sumber daya pendidikan Anda, dan seterusnya. Itulah argumen efisiensi. Saya lebih menganggapnya sebagai benchmark atau argumen metrik. Saya tidak memiliki pandangan yang cukup kuat dalam hal apa yang harus diketahui seorang anak berusia 17 tahun dalam hal biologi. Saya pikir biologi menarik, tetapi Anda dapat memiliki argumen untuk orang-orang yang perlu tahu lebih banyak atau lebih sedikit daripada yang mereka harapkan saat ini. Tapi saya sangat percaya di mana Anda membutuhkan orang untuk berada dalam hal literasi dan numerasi.

Ide yang sebenarnya, pada skala abad ke-21, jadi saya benar-benar peduli jauh lebih banyak tentang literasi keuangan dan pendidikan seksual anak di bawah umur daripada saya tentang pemahaman dasar mereka tentang DNA atau seperti kimia tabel periodik elemen, seperti literasi dan numerasi adalah blok pendiri dan di sana Anda perlu memiliki standar karena Anda perlu tahu kapan siswa jatuh ke belakang dan siswa turun ke belakang di seluruh dunia. Jadi ya ya ya. Saya sangat percaya dalam menjaga itu standarisasi. Dan kemudian untuk topik lain, saya pikir ada banyak nilai dalam memastikan bahwa ada harapan keterampilan hidup standar untuk siswa pada usia tertentu.

(10:38) Jeremy Au:

Ini sangat menarik karena saya akan mengatakan itu berarti bahwa Anda benar-benar mendukung pengujian standar, tetapi Anda juga berpikir mereka harus diperluas ke lebih banyak bidang pengetahuan yang lebih relevan untuk abad ke-21, dan saya pikir itu sangat adil, benar, saya maksudkan, Anda tahu, saya selalu ingat bahwa saya dibesarkan dengan banyak pengetahuan tentang biologi dan matematika dan seterusnya.

(10:57) Henry Motte-de la Motte :

yang benar.

(10:58) Jeremy Au:

atau keuangan pribadi. Dan aku hanya seperti itu.

(10:59) Henry Motte-de la Motte :

untuk membayar pajak. dengan tepat

(11:01) Jeremy Au:

Ya, Anda tahu, saya akan pergi dan, seolah-olah, oh, anda tahu, sebuah Oreo memiliki jumlah kalori yang sama seperti, kamu tahu, kantong wortel. Anda juga bisa memakan oregano. Dan itu seperti, whoop, itu bukan bagaimana Anda harus, Anda tahu, berpikir tentang itu.

(11:12) Henry Motte-de la Motte :

dengan tepat Dan dengan risiko bertentangan dengan diri saya sendiri karena saya tahu bahwa mereka, dalam beberapa hal, telah pindah dari pengujian standar, tetapi ada beberapa eksperimen yang menarik atau seperti eksperimen skala besar di Finlandia tentang mengajar topik daripada subjek. Jadi, tidak seperti mengajar hanya sejarah atau hanya geografi atau hanya biologi. Dapatkah Anda mengajar subjek yang lebih luas, misalnya, dapat Anda mengajar tentang Perang Dunia II dan tidak hanya fakta-fakta sejarah, tetapi Anda dapat berbicara tentang perubahan sosial? Bisakah Anda berbicara tentang implikasi politik? Dapatkah Anda berbicara tentang urbanisasi yang cepat setelah dua perang dunia, et cetera, dan seterusnya, ada begitu banyak pendekatan yang lebih terintegrasi untuk topik. Dan saya pikir itu akan sangat relevan. Jadi saya pikir di mana saya pikir kita membutuhkan pengujian yang kurang standar adalah sekitar mata pelajaran akademik yang bukan keterampilan hidup. Jadi saya tidak berpikir kita perlu tes standar pada geografi. Itu, saya maksud, itu, itu adalah perspektif saya.

(12:00) Jeremy Au:

Itu benar-benar sangat menarik. Jadi saya pikir apa yang saya dengar adalah, Anda tahu, ada dimensi dari domain pengetahuan yang harus dipelajari. Kemudian ada pedagogi tentang bagaimana itu diajarkan. Dan kemudian pertanyaan adalah, jenis standar apa yang kita harapkan anak-anak untuk mencapai? Dan hal terakhir adalah bagaimana kita menerapkan hasil dari tes tersebut di berbagai domain. Sangat menarik dan di sini.

(12:18) Henry Motte-de la Motte :

ya ya Dan saya akan menambahkan satu poin lagi, yang ada di sekitar dan ini sangat relevan dengan AI, bukan? yang sudah ada sebelumnya. Maksud saya, beberapa perdebatan yang terjadi di sekitar AI berbicara tentang hal itu seolah-olah ini bukan masalah pre AI, bukan? Jadi seluruh gagasan seperti, Oh, Anda bisa, Anda dapat menggunakan GPT anak untuk pekerjaan sekolah Anda. Dan saya, ya, tetapi Anda juga bisa memiliki, saya maksudkan, Anda juga memiliki orang yang menggunakan Wikipedia dalam PhD mereka. Jadi gagasan bahwa ada konten pra tulis berkualitas tinggi yang ada di luar sana yang dapat Anda gunakan sudah mengubah cara orang belajar dan cara orang dinilai. Jadi, saya pikir satu tren yang saya sangat mendukung adalah seperti ujian buku terbuka, yaitu, Anda memiliki akses ke seluruh tubuh pengetahuan yang ada di luar sana. Tapi, dari mana Anda tahu, mampu memprosesnya dan suka, bagaimana Anda bisa membuat argumen?

AI mempersulit hal-hal karena membawanya ke tingkat berikutnya di mana Anda benar-benar dapat membuat argumen kohesi menggunakan AI, pada titik itu, jika Anda hanya memeriksa apa yang telah dilakukan AI, apakah Anda sebenarnya belajar sesuatu? Dan jawabannya mungkin tidak benar-benar atau setidaknya sangat sedikit. Jadi saya pikir itu salah satu tantangan. Tapi itu adalah tubuh pengetahuan yang ada yang Anda miliki di ujung jari Anda telah menjadi masalah boon slash selama 15 tahun terakhir. Dan itu adalah sesuatu yang telah kita bicarakan tentang ruang indikasi sepanjang waktu.

(Kejadian 13:21) Jeremy Au:

Dan itu menarik karena Anda telah menghabiskan banyak tahun di ruang pendidikan, Anda tahu, sejak waktu di Bain Capital dan Harvard MBA, Anda telah cukup banyak tidak hanya difokuskan pada pendidikan, tetapi juga pendidikan di pasar berkembang juga. Jadi bisakah Anda berbagi sedikit lebih banyak tentang mengapa Anda memilih untuk melakukannya?

(13:34) Henry Motte-de la Motte :

Tentu saja Jadi, dari sudut pandang geografis, saya dibesarkan sebagian besar di Eropa. Saya belajar di sana, bekerja di sana. Jadi saya melakukan sedikit perbankan di London dan itu adalah ekuitas pribadi. Saya selalu tertarik untuk pindah ke Asia Tenggara setelah MBA. Saya adalah pemegang paspor Filipina. Saya telah menghabiskan tahun-tahun hidup saya di Asia Tenggara dengan kerabat di Singapura dan Filipina, tetapi saya tidak pernah benar-benar suka belajar atau bekerja di sana. Saya sangat agnostik industri. Jadi saya benar-benar menghabiskan seluruh musim panas saya MBA, seperti musim panas MBA antara tahun pertama dan kedua. Saya mendirikan sebuah NGO anti korupsi. Jadi bukan hal yang paling bisnis untuk dilakukan, tetapi itu adalah sesuatu yang saya rasakan cukup kuat. Dan ketika saya bekerja pada platform teknologi anti-korupsi ini, saya melihat industri lain seperti perawatan kesehatan, pendidikan, pertanian, seperti real estat dan tertarik pada pendidikan karena dampak yang tinggi, tetapi juga karena ada peluang bisnis yang besar.

Rasanya seperti itu adalah konvergensi keinginan untuk melakukan yang baik, tetapi juga keinginan membangun bisnis yang berkelanjutan. Dan itu semacam perjalanan pribadi saya ke Filipina, benar-benar. Saya hanya beruntung bahwa itu adalah salah satu ekonomi yang paling cepat berkembang di dunia. Tapi daya tarik awalnya adalah keinginan untuk pulang dan membangun sesuatu.

(14:35) Jeremy Au:

Apa yang telah Anda pelajari selama bertahun-tahun? Karena semua orang masuk ke dalam teknologi pendidikan dengan mata segar. Misi idealisme, dan jelas, Anda dan saya telah melalui proses itu. Kami seperti, oke, ini adalah beberapa realitas yang tidak menyenangkan dari apa itu, bukan? Dapatkah Anda berbagi sedikit lebih banyak tentang apa artinya dari sudut pandang pendidikan teknologi?

(14:51) Henry Motte-de la Motte:

Berapa banyak waktu yang Anda miliki? Um, Jadi itu, saya pikir hal yang paling rendah hati tentang bekerja di pendidikan dan semua orang memberitahu saya sebelum saya memasuki ruang dan saya pikir

Menjadi muda dan naif, jelas pandangan saya seperti, Oh, tapi kali ini berbeda karena teknologi dan sebagainya, dan seterusnya. Pendidikan adalah industri yang sangat tradisional. Jadi itu hanya industri yang bergerak sangat lambat. Saya pikir orang cenderung melebih-lebihkan seberapa banyak yang berubah dengan digitalisasi bahkan dengan COVID Dan mereka meremehkan berapa banyak yang tersisa untuk berubah. Jadi itu berarti bahwa industri ini kurang maju daripada orang menyadari, tetapi jauh lebih menarik daripada yang orang sadari.

Ini memiliki siklus penjualan yang sangat panjang. Ini adalah multi stakeholder di mana ada banyak penolakan risiko dan ada banyak keyakinan bahwa itu adalah masalah orang lain yang gila karena jika Anda memikirkannya, jika seorang anak tidak mendapatkan pendidikan yang tepat, itu tidak benar-benar penting siapa yang Anda menyalahkan. Jendela melewati saat anak berusia 18 tahun. Dan saya tahu orang percaya pada pembelajaran seumur hidup dan itu luar biasa, tetapi Anda tidak bisa melawan biologi dasar. Otak Anda paling responsif untuk menyerap pengetahuan pendidikan. Sebagai orang muda, sebagai remaja, itu adalah waktu yang sangat baik untuk menyerap semua jenis pengetahuan. Jika Anda tidak mengajarkan keterampilan yang tepat di kelompok usia itu, sulit untuk kursus yang benar. Itu tidak mustahil. Tapi itu sulit dan saya telah bekerja pada beberapa proyek yang mencoba untuk melakukan peningkatan keterampilan atau pembelajaran seumur hidup. Kami telah melakukan beberapa pekerjaan dengan lembaga yang pada dasarnya memungkinkan orang dewasa untuk menyelesaikan gelar sekolah menengah.

Hal ini jelas mungkin. Tidak pernah terlambat. Tapi kesempatan Anda mahal Anda, hanya ROI terbaik yang akan Anda miliki adalah dari mendapatkan pendidikan K 12 yang tepat. Dan salah satu hal yang orang ketinggalan salah paham tentang banyak ekonomi Asia yang paling sukses, seperti Korea Selatan, Singapura Hong Kong dan Taiwan, harimau awal tahun 1990-an mereka mendapatkan dua hal benar-benar, selain lembaga-lembaga yang baik dan blah, bla, bla. Mereka memiliki perumahan yang bersosialisasi dan pendidikan publik K-12 yang sangat baik. Sekarang, Anda tahu mereka memiliki universitas yang sangat baik, tetapi hal yang harus Anda perbaiki adalah K-12 yang sangat bagus karena seseorang yang mengambil keterampilan yang tepat di K-12 sangat dapat dipekerjakan, dan saya yakin Anda telah melihatnya sendiri. Saya yakin Anda akan benar-benar dapat bekerja pada usia 16 atau 17.

Sangat bagus bahwa Anda akhirnya belajar lebih lanjut, dan seterusnya, tetapi orang yang Anda berada pada usia 16 atau 17, karena Anda memiliki pendidikan K-12 yang baik, Anda mungkin mampu 80 persen dari apa yang 22 atau 28 tahun Jeremy mampu lakukan. Jadi mendapatkan K-12 yang benar adalah hal yang paling penting yang dapat dilakukan sistem pendidikan. Saya pikir saya menyimpang dari pertanyaan awal Anda tetapi, itu, uh, sesuatu yang saya rasakan dengan kuat.

(17:08) Jeremy Au:

Tidak, saya pikir ini adalah yang adil yang, saya rasa apa yang telah Anda ingatkan saya adalah bahwa pembelajaran besar tentang teknologi pendidikan adalah bahwa itu adalah lingkungan multi stakeholder dan pemangku kepentingan terbesar adalah pemerintah, bukan? Apakah ada negara di tingkat nasional yang dinamis di sekitar pekerjaan di sekitar keterampilan hidup yang hanya dimulai dengan K-12 benar? Dan saya pikir ada banyak aspek yang berbeda tentang itu yang sulit untuk dipisahkan.

(17:30) Henry Motte-de la Motte: Tapi saya akan berbagi. Jadi itu adalah jenis pandangan yang lebih pesimis, negatif bahwa hal-hal sangat lambat. Saya pikir sisi lain dari koin, meskipun, adalah bahwa mendidik dan saya telah bekerja, saya belum bekerja di banyak industri, tetapi ketika saya di ekuitas swasta dan perbankan, saya agnostik sektor. Jadi saya bekerja sedikit di perawatan kesehatan dan distribusi makanan dan industri, dan seterusnya. Salah satu hal yang Anda miliki dalam pendidikan, yang saya percaya Anda juga memiliki dalam perawatan kesehatan adalah proporsi yang luar biasa tinggi dari pemangku kepentingan ideal. Taruhan sangat tinggi. Saya pikir saya sekarang telah bertemu dengan ratusan, jika tidak ribuan guru dan pendidik dan administrator universitas. Ini adalah industri di mana banyak orang hanya merasa sangat kuat dan sangat bersemangat. Hal ini menyebabkan proses pengambilan keputusan yang lambat. Tetapi itu juga berarti bahwa ketika Anda memiliki program yang baik yang benar-benar diluncurkan, Anda sebenarnya akan memiliki set stakeholder yang sangat termotivasi yang dapat mendorongnya. Dan jadi itu adalah industri yang mengecewakan, tetapi yang saya juga menemukan penuh harapan karena banyak orang berada di industri ini dalam jangka panjang untuk jangka panjang, dan jadi ada tingkat gairah yang tidak perlu Anda lihat di industri lain.

(18:29) Jeremy Au:

ya ya Saya menghargai itu, terutama di sisi pendidikan. Saya pikir sisi lain dari itu adalah bahwa mereka menyebutnya subsidi gairah, yaitu bahwa ada banyak bakat yang datang ke ruang pendidikan atau ruang yang memiliki banyak dampak. Tapi, Anda tahu, itu berakhir, Anda bisa mengatakan, menekan upah dan ekonomi sebanyak mungkin karena persaingan di ruang itu.

Tidak ada yang baik, tidak ada yang buruk. Saya pikir, itu hanya apa itu tetapi saya masih penasaran tentang Anda secara pribadi. Seperti apa, bagaimana Anda berubah? Karena Anda adalah salah satu dari sedikit orang yang tidak hanya telah membangun dalam teknologi pendidikan, tetapi telah membangun ini di dua perusahaan yang berbeda dan telah membangun hal ini di pasar yang muncul di berbagai geografi. Jadi bagaimana menurut Anda Anda telah berubah sebagai bisnis sebagai pemimpin teknologi pendidikan dan pendiri?

(19:05) Henry Motte-de la Motte :

Nah, jadi saya pasti memiliki lebih banyak rambut putih daripada 10 tahun yang lalu. Ini sangat merendahkan dengan cara yang sangat baik dan saya tidak bisa berbicara untuk industri lain. Mungkin seseorang merasa sama jika mereka bekerja di e-commerce atau di fintech, tetapi semakin lama saya tinggal di edtech, semakin saya mengerti bahwa saya tahu sangat sedikit.

Dan jadi saya pikir Jika Anda tidak rendah hati sebelumnya, Anda pasti rendah hati setelah 10 tahun di ruang ini karena satu adalah Anda terus-menerus dikelilingi oleh orang-orang yang hanya memiliki pengetahuan yang jauh lebih unggul dari Anda, tetapi pengetahuan yang dapat dipahami. Jadi, ketika saya bekerja dengan insinyur perangkat lunak, saya sendiri bukan seorang coder. Jadi saya dapat memahami bahwa apa yang mereka lakukan kompleks, tetapi saya tidak benar-benar memahami apa yang sedang mereka lakukan, jika itu masuk akal. Saya bisa bekerja dengan mereka, tapi itu. Saya tidak bisa sepenuhnya berhubungan dengan apa yang sedang mereka kerjakan ketika saya berbicara dengan pendidik yang telah berada di ruang angkasa selama 20, 30 tahun, seperti beberapa rekan-rekan saya di Tudor ketika mereka berbagi isu-isu yang sangat kompleks yang mereka hadapi. Jadi alih-alih hanya berpikir, oh, orang ini adalah ahli, saya akan membiarkan mereka melakukannya. Apa yang saya sukai adalah bahwa Anda sebenarnya, Anda dapat terlibat dan sehingga Anda benar-benar dapat terus meregangkan diri sendiri. Oleh karena itu, kita kembali ke konsep ini dari stretching. Jadi saya pikir bekerja di ed tech membuat Anda lebih rendah hati dan itu meregangkan Anda cukup banyak secara intelektual.

Hal ketiga yang sebenarnya saya benar-benar meremehkan adalah, setiap MBA, saya pikir dengan proses yang tepat dan strategi yang tepat, tidak ada yang tidak bisa Anda lakukan. Dan Anda menyadari bahwa tidak, itu turun untuk orang. Dapatkah Anda mengkomunikasikan perubahan yang Anda ingin mendorong dengan cara yang dapat Anda dapatkan orang-orang di atas kapal? Jika Anda bisa, sangat bagus. Dan jika Anda tidak bisa, itu benar-benar tidak peduli seberapa baik inovasi Anda atau, berapa banyak penghematan biaya atau perbaikan pembelajaran yang dapat Anda berikan, Anda akan mendapatkan pengambilan nol dari guru, dari administrator sekolah, dari orang tua, dari siswa. Dan jadi saya pikir jika saya harus mengubah satu hal, itu adalah bahwa saya mungkin akan mempelajari psikologi alih-alih ekonomi untuk sarjana Um saya, karena itu, itulah cara Anda mengubah perilaku konsumen.

(20:43) Jeremy Au:

yang benar. Anda berbicara tentang belajar seumur hidup, bukan? Apa yang ingin Anda pelajari hari ini? Apa yang kamu baca? Apa yang kamu dengarkan?

(20:50) Henry Motte-de la Motte mengatakan:

Jadi saya melakukan beberapa hal. Saya benar-benar belajar bahasa Spanyol, karena itu adalah bahasa yang saya gunakan untuk berbicara agak layak 20 tahun yang lalu kembali di sekolah menengah. Dan itu adalah bahasa yang saya senang untuk membasuh dan itu, dan itu hanya terjadi bahwa itu juga bahasa yang digunakan oleh banyak klien baru perusahaan.

Jadi kami sekarang beroperasi di Amerika Tengah, Amerika Selatan dan di Spanyol di antara pasar lainnya. Dan saya pikir berbicara bahasa Spanyol akan datang dengan mudah. Dan saya juga hanya memiliki tempat yang lembut untuk budaya Latin apakah itu musik atau bahkan buku acara TV dan apa yang tidak. Jadi saya belajar bahwa hal kedua adalah saya belajar banyak dengan rekan-rekan saya di sekitar instruksi, perusahaan kedua yang saya bangun jauh lebih akademis daripada yang pertama, saya akan mengatakan.

Dan itulah yang terjadi ketika Anda berada di ruangan yang dikelilingi oleh orang-orang yang memiliki gelar master atau PhD. Anda belajar banyak di sekitar, seperti, pedagogi dan metodologi pengajaran, yang sedikit dunia baru bagi saya yang saya benar-benar menikmati. Dan hal ketiga yang saya coba pelajari sedikit lebih banyak adalah Pilates, karena, Anda tahu, Anda menjadi tua dan Anda harus mendapatkan Anda harus merawat punggung Anda.

(21:45) Jeremy Au :

Saya tertawa karena saya pikir Anda sudah tahu beberapa bahasa. Apa itu semua bahasa. Kau tahu?

(21:49) Henry Motte-de la Motte:

Jadi sebenarnya saya, saya tidak terlalu berbakat. Ibuku berbicara tujuh bahasa. Dia sangat berbakat dalam bahasa dan mengambilnya dalam waktu singkat. Saya umumnya benar-benar hanya berbicara bahasa Perancis dan Inggris, saya akan mengatakan saya berbicara sedikit Tagalog. Saya berbicara sedikit bahasa Spanyol. Saya memiliki beberapa upaya yang cukup gagal untuk belajar bahasa Mandarin dan Jerman. Tapi jadi saya benar-benar menganggap diri saya bilingual dengan beberapa Filipina dan Spanyol di sana.

(22:13) Jeremy Au:

Mandarin adalah yang paling sulit. Maksudku, itu semua cara.

(22:16) Henry Motte-de la Motte :

Saya mencoba, saya mencoba tiga kali. Saya meregangkan tiga kali dan tiga kali elastisitas rusak. Itu hanya tidak dimaksudkan untuk menjadi.

(22:21) Jeremy Au:

Seperti yang Anda katakan, saya pikir lebih mudah bagi anak-anak untuk belajar ketika mereka masih muda dan itu, lebih sulit bagi orang untuk belajar bahasa ketika mereka lebih tua, yang merupakan dinamika biologis yang menarik untuk berempati, bukan?

(22:31) Henry Motte-de la Motte:

Ya, tapi Anda tahu, ada beberapa studi hebat dan saya pikir itu, itu membantu memahami banyak perspektif politik. Yang kita miliki seiring bertambahnya usia, yang karena kurangnya istilah yang lebih baik, otak Anda membengkak dan pola Anda menjadi lebih dan lebih mapan. Ini evolusioner dan memungkinkan Anda untuk membuat keputusan lebih cepat karena Anda melihat, Anda mendapatkan pengakuan masa lalu, tetapi itulah sebabnya biasanya ketika orang tua, mereka menjadi lebih konservatif. Otak Anda secara biologis kurang terbuka untuk perubahan dan lebih cenderung ingin mengambil pendekatan. Dan itulah sebabnya ada seluruh bidang ini di sekitar psikedelik yang pada dasarnya memecahkan jalur-jalur itu dan memberi otak Anda kelincahan, kutipan, unquote, Anda tahu, dari seseorang yang 10, 20, 30 tahun lebih muda. Saya pikir itu adalah topik yang berbeda, tidak semestinya untuk podcast ini, tetapi otak menua, dan cara kita berpikir itu terosifikasi. And so that, that's why I'm such a big believer in getting K 12 right.

(23:22) Jeremy Au:

It's interesting because in terms of the aging of the brain, I think we often talk about education from a very, like, you know, let's say pedagogy, right? This is What I want to teach, and this is how I want to do it, and these are the outcomes I want to have. But I love what you said, which is I think that Appreciation for the biological underpinnings of how a child grows and learns, right? And our fundamental human psychology.

(23:39) Henry Motte-de la Motte:

Dan omong-omong, ini tidak berarti hanya karena semakin sulit untuk belajar seiring bertambahnya usia, bukan berarti Anda tidak harus melakukannya. Faktanya, salah satu cara terbaik untuk mengurangi risiko terkena Alzheimer adalah dengan berbicara dalam berbagai bahasa. Melakukan senam mental, akademis atau mental sebenarnya membantu Anda menua dan benar-benar menjaga kesehatan otak Anda. Jadi ini lebih sulit, tetapi Anda tetap harus melakukannya.

(23:58) Jeremy Au:

Oleh karena itu, bisakah Anda bercerita tentang saat-saat di mana Anda secara pribadi pernah merasa berani?

(24:01) Henry Motte-de la Motte:

Ya, menurut saya ini mungkin terjadi ketika COVID melanda dan kita hampir kehabisan uang tunai. Menurut saya, sejujurnya, ini adalah sebuah badai yang dialami oleh banyak startup lain. Dan menurut saya, apa yang diajarkan hal ini kepada saya bukanlah tentang keberanian Anda sebagai individu. Ini tentang apakah Anda memilih untuk berani atau tidak sebagai sebuah organisasi. Karena Anda bisa menjadi seberani yang Anda inginkan, jika Anda mencoba menentukan arah strategi yang tidak bisa diikuti oleh orang lain, Anda tidak akan berhasil. Jadi menurut saya, selama masa COVID, ketika kami hanya memiliki waktu beberapa bulan untuk tampil di runway, tim kepemimpinan memilih untuk berani.

Dan menjadi berani berarti segalanya, mulai dari, misalnya, gaji yang ditangguhkan, pengambilan keputusan yang sangat sulit, seperti restrukturisasi bisnis, hingga bekerja di malam hari, di akhir pekan, dan sebagainya. Jadi itu sangat menyakitkan. Itu adalah banyak percakapan yang sangat sulit dan pilihan-pilihan yang sangat sulit. Tapi menurut saya, jelas itu membuahkan hasil. Bisnis ini selamat dari krisis uang tunai dan masih bertahan sampai sekarang. Tapi bagi saya, itu mungkin perasaan paling berani yang pernah saya kutip, dan saat itulah saya menyadari bahwa ini bukan tentang menjadi berani sendirian, Anda harus menjadi bagian dari tim pemberani. Begitulah cara Anda melewati masa-masa sulit.

(25:06) Jeremy Au:

Menurut Anda apa yang Anda pelajari dari pengalaman itu?

(25:08) Henry Motte-de la Motte:

Biaya manajer. Tidak, jadi menurutku itu benar-benar seputar perencanaan skenario. Dan tahukah Anda, dan itu adalah sesuatu yang saya ingat yang terus kami lakukan di Pendidikan di perusahaan pertama, dan banyak hal yang kami lakukan di perusahaan kedua. Jadi ini tentang memiliki perencanaan yang tidak emosional, katakanlah yang terbesar. Dua pelanggan bangkrut atau berhenti membayar Anda atau berhenti bekerja dengan Anda. Bagaimana bisnis ini bertahan? Asumsikan separuh dari tim kepemimpinan Anda sedang dalam perjalanan ke luar kantor dan kemudian terjadi kecelakaan, seperti, bagaimana Anda memulihkannya? Jadi ini adalah perencanaan skenario dan bukan sekadar melakukan percakapan intelektual mengenai hal tersebut, namun sebenarnya mengatakan, Hei, mari kita jalankan angka-angkanya, mari kita jalankan.

Jadi kami melakukan banyak hal untuk memastikan bahwa ketika pemimpin tim kami sedang berlibur, kami meminta mereka sebisa mungkin untuk tidak menyentuh ponsel mereka karena itu adalah tempat pengujian terbaik bagi para pemimpin kunci, hanya saja saat tidak ada di tempat. dan bagaimana bisnis berfungsi tanpa mereka. Dan kemudian di sisi klien, Anda dapat melakukannya dengan menjalankan, Anda tahu, hanya menjalankan PNL Anda, dengan asumsi bahwa klien tertentu telah dikeluarkan. Saya pikir bagi saya itu adalah pelajaran utama. Anda harus melakukannya, Anda berharap yang terbaik, tetapi Anda merencanakan yang terburuk.

(26:10) Jeremy Au:

Ya. Jika dipikir-pikir, jelas merupakan pelajaran umum bahwa para pendiri benar-benar mengalami pengalaman itu berulang kali. Dan Anda dan saya juga telah membahas hal itu sebelumnya. Saya agak penasaran lho, kepada para founder yang sudah cukup menjalani pengalaman belajar ini. Rasanya banyak orang akhirnya belajar melalui pengalaman mereka sendiri. Mereka harus membuat kesalahan itu sebelum mereka benar-benar mempelajarinya.

(26:29) Henry Motte-de la Motte:

Sebelum Anda menginternalisasikannya. Ya, sayangnya. Maksudku, menurutku kamu masih bisa belajar dari orang lain. Jadi sebenarnya, menurut saya apa yang benar-benar menyelamatkan kami selama COVID adalah kami memiliki CFO pada tahun 2019 yang memiliki pemahaman yang lebih kuat tentang risiko keuangan. Dan tahukah Anda, hal ini cenderung terjadi ketika Anda memiliki CFO yang harus meninggalkan Uni Soviet saat negara itu runtuh. Jadi, Anda memiliki pandangan yang sangat berbeda tentang risiko, bukan? Ada, bukan, oh, acara TV favoritku yang menasihati. Oh, negara tempat saya dibesarkan sedang runtuh. Hal ini memberi Anda gambaran yang sangat berbeda, Anda jauh lebih sadar akan seperti apa risikonya.

Dan saya ingat pada tahun 2019, dia adalah CFO kami dan kami mencapai puncaknya pada sekitar 105 karyawan. Dan dia melihat sekeliling dan dia berpikir, kita bisa menjalankan bisnis ini dengan jumlah orang yang setengahnya. Hanya karena kita mempunyai uang tunai di bank bukan berarti kita harus membelanjakannya. Jadi kami mulai melakukan restrukturisasi secara perlahan pada bulan Juli 2019.

Jadi pada saat COVID melanda, ya, itu sulit, tetapi tim sudah menyusut dari 105 menjadi 60 atau, ya, 60 karyawan. Jadi menurunkannya menjadi 40 adalah hal yang sulit. Namun jika kita memulainya pada angka 120, itu mungkin mustahil. Dan kami mungkin akan menyerah. Jadi jika Anda belum memiliki pengalaman tersebut, kelilingi diri Anda dengan orang-orang yang memiliki pengalaman tersebut, baik di tim kepemimpinan Anda, atau di dewan direksi Anda, dan mereka akan mendorong Anda untuk membuat rencana untuk itu. Jadi ketika Anda bertemu dengan momen pembelajaran Anda, rasa sakitnya akan berkurang dibandingkan sebaliknya.

(27:45) Jeremy Au:

Oleh karena itu, terima kasih banyak telah berbagi, Henry, tentang pengalaman pribadi Anda. Saya ingin merangkum tiga hal penting dari percakapan ini. Pertama-tama, terima kasih banyak telah berbagi tentang masa kecil Anda dan pengalaman belajar awal Anda sendiri. Saya pikir sungguh luar biasa mendengar pengalaman Anda datang dari orang tua yang merupakan orang tua anak usia dini, berkeliling dunia dan bagaimana rasanya berada di sekolah yang berbeda, belajar dari sistem pendidikan yang berbeda, belajar bahasa yang berbeda. Dan itu adalah jendela yang bagus untuk mengetahui siapa Anda saat kecil.

Kedua, terima kasih telah berbagi pandangan Anda mengenai sistem pendidikan, tentang bagaimana menurut Anda sistem pendidikan perlu berubah seiring dengan tren teknologi, dan juga bagaimana sistem tersebut dapat melayani anak-anak dengan lebih baik dalam bidang pengetahuan. Dan saya pikir ada diskusi yang menyenangkan tentang tes standar serta salah satu aspek dari perdebatan saat ini tentang pendidikan.

Terakhir, terima kasih telah berbagi tentang menjadi seorang pendiri dan bagaimana rasanya menjadi seorang pendiri teknologi pendidikan. Sangat menarik untuk mendengar tentang Anda, tentu saja, seberapa besar idealisme yang ada di sektor ini dalam hal teknologi pendidikan, tetapi juga tentang idealisme pribadi Anda ketika Anda masuk dan apa yang telah Anda pelajari selama ini. Untuk beroperasi dengan lebih baik sebagai pendiri dan pemimpin di banyak negara yang berbeda, dedikasinya untuk begitu banyak anak, terima kasih banyak, Henry, karena telah berbagi pengalaman dan terima kasih telah meluangkan waktu Anda.

(28:51) Henry Motte-de la Motte:

Terima kasih banyak, Jeremy. Dan sangat menghargainya. Hati-hati di jalan. Terima kasih telah mendengarkan dengan berani. Jika Anda menikmati episode ini, silakan bagikan podcast ini dengan teman dan kolega Anda. Kami juga akan menghargai Anda meninggalkan peringkat atau ulasan, kunjungi www. berani. com agar konten anggota, sumber daya, dan komunitas tetap sehat dan tetap berani.