华为研发领导力、公共部门数字化转型以及许宏英的复原力 - E426

Jeremy Au 与华为全球首席公共服务行业科学家 Hong-Eng Koh 先生合作，讨论在曼谷举行的 2024 年亚太地区大会上发表的见解。他们谈到了三大主题：

1. 公共部门数字化转型： Hong-Eng Koh 先生分享了他从新加坡警察部队到领导华为全球公共部门团队的历程。他强调了新加坡数字化转型的重要意义，从上世纪90年代的警务报告电脑化开始，到公共服务在线和政府宽带基础设施等国家项目。他还强调，真正的数字化转型需要所有政府机构采取协调一致的高层次方法。他强调需要一个统一的网络、云和平台，以实现效率并克服官僚惰性。

2. 华为研发领导力： Hong-Eng Koh先生阐述了华为对研发的广泛承诺，华为全球20万员工中有55%以上致力于研发，包括在新加坡和欧洲的大量投资。他解释了华为的集成技术堆栈如何实现快速创新，并强调华为专注于持续创新和以客户为中心的解决方案，这推动了华为的竞争优势和应变能力。他列举了华为在研发方面的大量投资（超过其收入的 20%），以及华为在专利申请方面连续六年稳居全球第一的全球领先地位。

3. 地缘政治韧性： Hong-Eng Koh 先生讨论了华为在脱钩世界中的适应性。他介绍了华为如何在 COVID-19 等危机中通过确保可靠的产品交付来努力维护客户的信任。Koh 强调了华为永不放弃、团结协作的文化，这种文化促进了华为的应变能力和对客户满意度的承诺。他还指出，地缘政治挑战促使华为更加透明和开放，最终使公司受益。

杰里米和许宏鹰先生还谈到了人工智能的发展及其未来影响、数字主权的重要性、开放与闭源软件之争以及危机期间以客户为中心的方法。

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(01:32) Jeremy Au：

您好！很高兴您能参加我们的节目。很高兴看到华为在行动。能和大家分享一下您自己吗？

(01:39) Koh Hong-Eng先生：

很好。首先，杰里米，感谢你邀请我参加这次谈话。我叫 Hong-Eng。我是新加坡人，住在新加坡，但我在华为总部工作。

我是全球公共部门团队的一员，因为在华为企业业务中，公共部门实际上是最大的一块。我们在 100 个国家拥有政府、教育、医疗等领域的客户。所以我领导这个行业专家团队，部分原因是我的背景。

我曾经在新加坡政府从事过不同的工作，也涉及过数字化。就在那时，我认识了不同的公司。事实上，我加入人生中的第一家公司--跨国公司，部分原因就是因为我在新加坡政府的工作。在一家美国公司工作了 16 年后，我在八年多前加入了华为。

(02:21) Jeremy Au：

了不起。我们一定会深入探讨这个问题，但你能不能分享一下你最初几份工作的情况，你在政府工作，那是什么样的？

(02:27) Mr：

事实上，对我来说，我没有太多选择，因为新加坡鼓励我们很多人申请奖学金。同样，在我读大专的时候，我想我的成绩还可以，所以我被鼓励申请奖学金。我做过不同的工作，包括刑事调查、行动、犯罪预防等等。但我的最后一个职位是技术主管。

(02:53) Jeremy Au：

所以很明显，警队的工作非常接地气，然后你说你正在做一些数字化转型。从你的角度来看，这看起来像什么？

(03:00) Mr：

当时是 20 世纪 90 年代，对吧？所以，我认为那还是非常简单的计算机化，或者我们称之为数字化。基本上，就是从线下到线上。因此，许多手工流程都被电脑化，以提高效率。例如，很久以前，要提交一份警方报告，就需要手工书写。你能想象吗？但如今，一切都电脑化了。当然，电脑化不仅仅是为了提高效率。因为一旦获取了数据，就可以进行大量的分析。这将是转型的后续阶段。

(03:30) Jeremy Au：

之后，你加入了一家私营企业。您能分享更多这方面的信息吗？

(03:33) Koh Hong-Eng先生：

因为有技术背景，所以是半私营企业。所以我加入了 NCS，即国家计算机系统。我很幸运，因为当我加入国家计算机系统时，正是新加坡快速推进政府数字化转型的时候。因此，我参与了第一个名为 “公共服务在线 ”的大型项目，在这个项目中，我们尝试为公民提供以人为本的服务。

因为在任何一个政府、任何一个国家，无论是联邦政府还是市政府，他们往往都会因为不同部门的不同专业人员而形成各自为政的系统，所以我们试图提供以公民为中心的服务，这就是我所做的非常令人兴奋的项目。从那时起，我认为与其他国家相比，新加坡在电子政务方面的排名非常靠前。

(04:21) Jeremy Au：

那确实是NCS的鼎盛时期，尤其是。

(04:23) Mr：

没错。

(04:23) Jeremy Au：

您当时做了哪些项目？

(04:25) Koh Hong-Eng：

好的，很多都是全国性的项目，因为当时的NCS已经是一家大公司，在NCB下进行了公司化，后来被Singtel收购了，对吧？那里有很多团队，但我主要做的是政府范围内的项目。事实上，有一个项目叫 “政府大宽带基础设施”。基本上就是共享网络、共享数据中心，一直到在线公共服务，我们建立了一个公共服务基础设施，提供以公民为中心的服务，无论是 G2C 还是 G2B，让整个政府协同工作。我不知道，这开启了许多国家数字化转型的趋势。

(05:00) Jeremy Au：

我是说，从那时起，新加坡政府和公私部门就开始关注数字化转型浪潮。你是否还记得其中的一些权衡或规划参数，因为如今很多人都将新加坡视为典范。

(05:12) Koh Hong-Eng先生：

我认为第一，新加坡，我想说，我已经做了20多年的国际业务，甚至在华为之前。好在新加坡的品牌对我的事业帮助很大。所以，无论我走到哪里，“哦，新加坡非常成功”，所以我一定会感谢他们。谢谢你对新加坡的高度评价，但新加坡的成功，我想说，由于环境和参数的原因，不可能轻易复制，对吗？因此，政府的稳定性等因素非常重要。作为一个小国，它有这样的优势。

当然，还有一点就是公共服务部门和公民的素养，这些都很重要。当然，还有预算本身，你是否愿意投资，但我认为，就真正的数字化转型而言，最大的困难永远是官僚机构试图保护自己的基础设施和数据。这就是为什么越来越多的国家在提升推动国家数字化转型的组织时取得了成功，因为传统上，无论是电子政务还是数字化转型，可能都是在信息和通信技术部等部门完成的，但很多政府意识到，要实现这一点，你必须凌驾于其他机构之上。

例如，多年前，中国成立了大数据管理局，每个省的大数据管理局都直接向省长汇报，对吗？但多年来，他们实际上去掉了 “大 ”字。所以现在他们称之为数据管理局，但在沙特阿拉伯也是一样。他们创建了一个名为 SDAIA 的组织，即沙特数据和人工智能管理局。同样，他们也是推动国家数据中心、国家云、甚至国家人工智能应用的机构。因此，整个政府都在共同努力。因此，如果谈及数字化转型，尤其是数字化政府，整个政府都要与相关治理和高层结构合作。我认为这些都是重要的成功因素。

(06:52) Jeremy Au：

我认为有趣的是，你会认为在官僚机构中，每个人都会抓住数字化的机会，因为你会让事情变得更有效率。

但为什么官僚体制似乎并不适合，尤其是这种变革性的东西。就像通常情况下，逐个项目都是非常好的基础设施项目，但感觉数字化转型似乎总是按复杂程度排序，更加困难。

(07:11）许宏恩先生：

我想每个国家都不例外，作为我工作的一部分，我去过 88、89 个国家，每个国家、每个政府都知道他们必须在数字化、数字化转型方面做一些事情，但他们大多倾向于以部门为中心来做。因此，教育部想做自己的事情。财政部做自己的事。社会保障部想做自己的事，这并没有错。他们在做自己擅长的事情，但从整个政府的角度来看，因为公民、商人或游客将政府视为一个整体，我不认为你们是不同的机构。所以这很重要。不仅如此，我们不仅在讨论以人为本的服务，我们还在讨论消耗基础设施和国家预算的问题，因为如果每个部门都想建立自己的网络、自己的数据中心、自己的云平台，那么政府将花费大量资金。

这就是为什么在华为，在全球公共部门，我们正在推动数字化转型的概念，真正的数字化转型必须是我们所说的一网、一云、一平台。我说的一网，并不是指一个网络，因为它们是不同的网络技术，而是指一个统一的网络，可以被不同的机构共享，当然，我们也考虑到不同的机构可能对网络安全数据保护有不同的需求。第二层，当我们说 “一个云 ”时，这并不意味着只有一个物理云。它可以是混合云，但同样是统一的做事方式。最后，平台是我们谈论数据治理和所有人工智能工具等的地方。

如果你回顾一下 40、50 年前，新加坡政府成立国家计算机委员会来实施国家计算机化计划，我相信那已经是 40 年前的事了。我们倾向于自己建立系统。因此，如果需要收集文本，我们就会建立一个系统。需要医院信息系统，我们就建立一个系统。我们建立一个系统，这意味着应用程序、数据库、服务器、存储、网络都是孤立的。多年来，也许是 30 年前，我们开始看到硬件和软件的分离。

因此，硬件是一层。软件是单独的一层。这样，你就不会被特定的硬件锁定。这就是我们所说的硬件虚拟化，但我认为，在今天的背景下，尤其是在转型速度非常快的情况下，你可以推出很多服务，尤其是人工智能服务，我们看到了数据解耦。因此，数据与软件解耦，软件与硬件解耦。因此，你拥有一个网络、一个云、一个平台的方法就越有意义。未来的所有服务，有时我们称之为微服务。它不会是一个内置数据库的非常硬的软件。因此，数据应该在一个层面上是独立的，但当我们做所有这些事情时，我们始终要注意网络安全、隐私问题，当然，最新的话题是主权问题。

(09:44) Jeremy Au：

我们一定会回到这个话题。然后从那里，从NCS，你离开了，你去了哪里？

(09:48) Mr：

好的，因为 PS Online 项目，整个系统的架构是基于 Java 技术的。

我们最终使用了 Sun Microsystems 公司的大量服务器和存储设备。这是一家美国硅谷公司。事实上，当时 Sun 公司的口号是网络就是计算机。Sun 在当时遥遥领先。那是二三十年前的事了。他们称网络为计算机。从根本上说，他们意识到了网络的力量，也就是我们所说的云计算。因为这个项目，同行在线，一些微系统公司的人认识了我并雇佣了我。于是我加入了 Sun 公司。我在那里工作了 10 多年。同样，由于我的公共部门背景，我担任过从本地到地区再到全球的不同职位。因此，它是智慧城市、安全城市、教育、医疗保健的混合体。

10 年后，Sun 被甲骨文收购。所以我在甲骨文又干了6年，但我在美国公司的16年或多或少都是以行业专家的身份，帮助客户了解他们的需求，设计他们的业务架构，从而形成技术架构。

(10:49) Jeremy Au：

太神奇了。你在Sun和甲骨文学到了什么？

(10:52) Koh Hong-Eng先生：

问得好。因为那是我的第一家跨国公司。当然，这对我来说是一次文化冲击，因为我以前一直在新加坡政府或与政府有联系的公司工作。后来我去了太阳微系统跨国公司。有趣的是，我有很多新加坡朋友，他们已经在美国跨国公司工作了。而且

一个很重要的建议是，当你在跨国公司工作时，你要为自己工作，而不是为公司工作。而不是为公司工作。好吧，听起来很深奥，但我想说的是，那些跨国公司并不会真正照顾你。所以你必须，无论你在做什么，你都是为了赚钱。当然，你必须确保你在帮助公司赚钱。这就是为什么你可以赚钱，但你必须平衡。他们就是这么说的。

我感兴趣的另一件事是，当我加入 Sun 公司时，我了解了 Sun 公司的历史和价值观。我一直记得的一句名言来自 Sun 当时的首席科学家。这位先生叫比尔-乔伊。比尔-乔伊是创始人之一。他是首席科学家。他总是说，最聪明的人不在这个房间里。这句话非常重要，因为我觉得，如果你认为最聪明的人就在这个房间里，那可能就不会再有进步了。因此，我们必须始终保持开放的心态。我们不是最好的。我们需要最好的，或者我们与最好的合作。我想，就连特蕾莎修女也说过这句话，对吗？你做不到的，我能做到。你能做到我做不到的事。我们可以一起做伟大的事情。因此，我认为合作很重要。无论是个人、公司还是个人生活，一旦你认为自己已经达到了巅峰。这意味着你已经达到了顶峰。你就开始走下坡路了。

(12:12) Jeremy Au：

我觉得有趣的是，就像你说的，网络也是一台计算机，对吗？ 在封闭源代码、开放源代码、联盟和内嵌之间有很多争论。你能分享一下关于这一浪潮的更多信息吗？

(12:23) Koh Hong-Eng先生：

我认为我们仍在讨论这个问题。几十年过去了，我们仍在谈论这个问题。不是吗？如果你看看手机市场，你会发现苹果是完全封闭的。它是专有的，因为他们认为这样更好、更安全。当然，还有安卓系统，华为现在也有 Harmony，它更加开放。因此，我认为争论会一直存在，因为如果你谈论开源软件，有些人会说，你可以控制软件，你可以看到漏洞等等，但同时，人们也会说，甚至坏人也会看到。所以我认为，归根结底，两者各有各的优点，当然也有一些缺点，但就我们今天所看到的而言，我应该说是幸运的，应该说是更积极的。幸运的是，我们正在经历这个贸易战的时代，我们可以体验一下贸易战的滋味，数字主权变得非常重要。因此，开放源码软件上次更多地是为了便于与其他模块合作，应该比封闭源码更安全，但现在开放源码对于维护国家的数字主权也很重要。你实际上拥有它。但我认为争论会一直持续下去，我不认为有一天会有人决定哪种方式最好，对吗？因此，无论是开源还是闭源，重要的是背后的标准。

即使是封闭源代码，你也可以有标准，因为还记得我前面说的合作、共同努力。因此，即使是华为，我们也强烈认为我们需要这样一个生态系统。无论是硬件、软件还是其他组件，我们都需要一起工作，这对实现伟大的效果非常重要，因为我们在一起工作，技术要一起工作，就必须要有这些标准。

(13:48) Jeremy Au：

有趣的是，那个时代感觉是一个开放的时代环境，对吗？因为很多东西，就像你提到的贸易战和所有这些东西，现在感觉更新鲜了，但那个时候，我觉得整个互联网都是自由开放的。

(13:59) Mr：

非常自由，非常开放。那个时候，世界在技术方面真正实现了全球化，我们看到了很多创新和研发，这很重要。事实上，如果你看看美国，它曾经是一个非常好的地方。它是如此开放。看看埃隆-马斯克（Elon Musk），看看马克-扎克伯格（Mark Zuckerberg），他们都不是美国人。他们搬到了那里。因此，我认为开放性对于合作非常重要。这是一个科学界。我还记得，当我还是一名年轻的政府官员时，当我们出差时，由于标准不同，我们需要携带不同的手机。因此，一个设备可以在任何国家使用。这就是理想的世界，但我担心的是，随着贸易战的爆发，我们是否会看到一个分裂的网络？我们是否会看到技术的分化和升级？我们会使用不同的设备或不同的标准，对吗？因此，对于像新加坡这样的小国来说，这肯定是一个问题，因为这会增加我们的成本。

(14:47) Jeremy Au：

我认为这些都是人们关心的问题，对吗？比如贸易战、脱钩、数字主权、分裂网络。你能不能分享一下你的想法或你的观察？

(14:57) Koh Hong-Eng先生：

我认为政治终究是政治，他们仍然需要选民。我认为在任何一个国家，人民都必须通过投票来做出决定，因为当人民能够看到的时候，才是对人民有利的。正如我之前所说，如果技术出现分歧，对很多人来说都不是好事。成本可能会上升，所有这些都不利于创新。所以，我还是很乐观的。我不认为它会回到过去，但我们可能会在合作和竞争方式上看到一种新的规范。因此，这是一场竞争。我认为，这在很大程度上是由于缺乏意识，因为不管你喜不喜欢，我们都生活在一个充斥着大量假新闻的世界里。因此，如果你是一个非常容易受骗的人，你不会自己去研究外面发生了什么，你可能很容易受到媒体的影响，无论是大众媒体还是社交媒体。所以，这就是为什么年轻一代，尤其是使用生成式人工智能的年轻一代，区分、分析上下文、什么是真的、什么是假的技能变得更加重要，因为否则你很容易受到媒体，尤其是生成式人工智能的影响。

(16:00) Jeremy Au：

我们一定会讨论这个问题的。当我们谈及分裂的互联网时，有趣的是，我们感觉世界曾经趋同于共同的标准，对吗？所以我认为是 GSM。每个人都觉得我们都在向同一个标准机构靠拢，以推动它们的发展和前沿技术的进步，但现在的感觉就像所有东西都是重复的，对吧？左边一个，右边一个。

(16:17）许鸿鹰先生：

没那么糟。没那么糟。我们仍然在这里，所以我们仍然在同一条道路上努力，但由于一些不负责任的政治举动，我们可能会看到一些小插曲，但我希望常识占上风，事情将回到正轨，但话虽如此，也有一个好的副作用，因为我认为，如果你问我，当我在Sun Microsystem公司时，Sun公司作为一家公司，非常强烈地倡导的事情之一就是竞争推动创新。竞争推动创新，这是好事。如果这是原则，那就很好。

(Jeremy Au：

我觉得这很有趣，因为之前你和我分享了华为如何真正进行大量的基础研发。你可以得到 KL 标准，然后你会想，"嘿，我可以打造一个更好的版本，对吧？那么，您能分享一下研发重点吗？

(17:00) Koh Hong-Eng先生：

华为与我之前的公司不同，它很有趣，部分原因是我们是一家私营公司，或者说大部分员工都是股东。我们不属于任何机构。因此，我们非常愿意投资研发。正因为如此，多年来，尽管有国际压力，当然也有 COVID 等，我们的业绩一直很好。

(17:18) Koh Hong-Eng 先生：

如果你看看华为，我们有 20 多万名员工，但 55% 以上在研发部门。我们的研发不仅在中国。它遍布全球。即使在新加坡，我们也有大量的研发工程师。因此，我们的研发实验室遍布全球，尤其是在欧洲。如果你看看我们过去几年的支出，我们将超过 20% 的收入用于研发。我认为，西方科技公司的平均研发投入约为 10%。因此，我们的研发支出是其他公司的两倍，而且我们的员工人数和专利注册也是其他公司的两倍。因此，在过去六年里，如果你看一下联合国世界知识产权组织的记录，我们是申请专利最多的公司。

六年来，我们都是第一，我们申请了专利，但当然，你申请了专利却没有创新，那是没有用的。因此，这些研发和专利为我们带来了许多技术，比如我刚才提到的近程链路（Nearlink）。这样的例子还有很多。这样的例子数不胜数。事实上，在美国跨国公司工作了 16 年之后，我开始有点自满，因为我每天都在做我的工作。我是这种公共服务转型的专家。我知道自己在做什么，所以有点停滞不前，但华为是一家公司，因为我们每年都会推出新产品。新产品实际上让我们非常兴奋，因为我们是行业专家。我们必须能够看到产品回馈给行业的价值。

下面我举一个具体的例子。医院、医疗保健。现在在中国，医疗保健、医院，一切都很普遍，都是无线的。甚至你的静脉点滴，你所有的传感器。我戴的华为手表上有一个气囊，可以测量血压。都是传感器，但最大的问题是 Wi Fi 接入点。我不知道你是否遇到过这样的情况，当你有一个大房子或大办公室时，我们有太多的接入点，它会相互干扰。接入点太少，就会出现盲点。所以，你能想象病人从病房被推来推去到 X 光室，不知怎么就失去了信号，而护理站可能会认为这家伙，心跳，或其他什么的，对吗？所以这是不允许的。听到客户这样的反馈后，华为做了什么？我们回到绘图板上，推出了新产品、新技术，因为通常情况下，如果你看一个 Wi Fi 接入点，它有三层技术：控制器、无线电单元和天线。控制器、无线电装置和天线都在一个盒子里。那么我们该怎么做呢？我们把它分成三部分。我们的控制器是一个盒子，与八个无线电装置相连。每个无线电装置可以连接八根天线。8 乘以 8 等于 64，因此整个系统就是一个接入点和 64 根天线。

因此，在整个医院病房里，你都可以部署这个带有 64 根天线的接入点。因此，当你的设备连接到天线时，可以连接到多个天线，因为这是同一个系统。因此，我们称之为数据丢失漫游概念。因此，我们的产品主要用于医院，当然也可以用于酒店，但不适用于教室，因为教室里有数百名学生。因此，我们同时拥有太多的设备，你仍然需要传统的 WiFi，但这是我们始终倾听客户声音并尝试新创新的一个例子。我们不仅解决了客户的问题。我们创造了别人没有的产品。这将增加我们的收入。这就是为什么，如果你看看全球公共部门，至少在我加入华为的八年里，尽管有各种谣言和假新闻，我们的全球公共部门业务一直在非常健康地增长。我们做得非常好。正如我所说，我们的公共部门客户遍布 100 多个国家。因此，我们深受世界各地许多政府机构的信任。

(20:31) Jeremy Au：

你知道有趣的是，我真的感觉这不仅仅是专利数量的问题，而是速度的问题，对吗？因为你可以投入大笔研发预算，但你知道，感觉吞吐量或产出的速度似乎周期更快，从你的角度看，这是如何做到的？

(20:47) Koh Hong-Eng先生：

好吧，这还是因为我们的员工人数和流程。事实上，我们的 “集成产品开发”（IPD），我记得很多年前，华为向 IBM 支付了数百万美元，帮助我们做咨询，以提出 IPD。所以 IPD 是一个非常严格的过程，从概念到产品到 alpha、beta，对吧？所以整个过程都很顺利。正如我所说，我们有大量的工程师来完成这项工作。有时，正如我所说，当你被逼到墙角时，你的工作速度会更快。因此，在 COVID 期间，我们的 Wi Fi 接入点卖得非常好，甚至在欧洲国家也是如此。

原因有很多，第一，全球都缺货，对吧？其次是成本问题，但我们保持了低成本。事实上，我的竞争对手购买 Wi Fi，销售 Wi Fi 接入点，可能需要八、九个月才能交货。华为承诺，我们在五、六周内交货。这不仅仅是一个产品。因此，从 IPD（集成产品开发）到销售营销，我认为我们是一个非常有凝聚力的组织来推动这项工作。虽然我们会倾听客户的意见，但我们也必须做大量的尽职调查，以确定产品是否有价值，因为我们仍然是一家盈利的公司。

我们不是一家非营利公司。我们必须确保我们做的任何产品都能卖得出去。以及所有这些事情。我们还拥有良好的供应链管理。这一点很重要，因为我们的研发机构遍布各地。我们在不同的国家都有生产基地，同时也有供应链。因此，在大流行病期间，我认为供应链出现了全球性的放缓，但我们仍然设法在所有这些供应链、产品组合方面做得很好。

但我认为最重要的是意愿。华为的意愿。如果你看看华为的核心价值观。我想我试图记录下这四点。第一是以客户为中心。客户第一，以客户为中心。第二是，如果我翻译一下基本上就是，你必须真正努力工作，坚持不懈等等。第三，我们必须愿意在非常困难的环境中工作。第四是自我反省。事实上，第四点非常有意思，因为在中文原文中，如果直接翻译成英文，意思是自我批评，但很多外国人，包括我自己，都会有点担心，对不对？我为什么要加入一家需要自我批评的公司？所以，英文版本我们称之为self-reflection（自我反省）。所以基本上，华为的文化就是我们准备努力工作。我们努力工作。我们准备更加努力地工作，即使是在恶劣的环境中。

(22:56) 许宏恩先生：

我刚加入华为时，非常好奇为什么非洲很多国家都喜欢用华为。我找到了原因。这不是因为人们说的什么，因为有资金，什么的。而是因为华为人愿意继续为客户服务。还记得埃博拉病毒吗？埃博拉病毒非常致命。在埃博拉期间，大多数西方公司都撤离了。但华为没有走，员工没有走。他们不会勉强，而是继续坚守。他们留下来是因为他们想为客户服务。这就是华为的文化，他们知道，赢得了交易，他们也就赚到了钱，因为这家公司是员工所有的。因此，无论我们赚多少钱，都不会归机构所有。而是归他们所有。所以，当然还是有金钱激励，对吧？但归根结底，这反映了公司的文化。它反映了公司的文化。这就是为什么即使在 COVID 期间，当我在新加坡呆了 18 个月后，我开始有点不安，准备出差。当然，我的家人很担心，但也很放心，因为华为在保护员工方面做得非常好。所以我去了非洲。所以，当我去非洲时，客户都说，你疯了吗？大多数西方公司都撤走了，而你们还在飞过来见我们，帮我们解决问题。

(23:59) Jeremy Au：

你提到，你在西方跨国公司感到停滞不前，而当你进入华为时，你感到很惊讶。您能和我分享一下您是如何以及为什么选择加入华为的吗？

(24:09) Koh Hong-Eng先生：

好的。我已经习惯了我的工作。我可以说，我已经非常适应了。事实上，在某种程度上，我可能有点自满，但华为之所以成为一家公司，部分原因在于创新。它不断推出新技术。我总是喜欢说华为有这么多产品，而在公共部门，我们可能是唯一一个我可以销售华为任何产品的行业。有些产品可能与银行业无关。

例如，我甚至还销售用于紧急服务的关键无线电通信系统。银行业不需要，对吧？所以我们有很多产品。这让我很兴奋，因为我是行业专家。我喜欢帮助客户进行数字化转型。因此，这让我不断前进。其次，正如我之前所说，由于华为的价值观、工作文化，在华为工作确实很有压力，因为期望值很高，对吧？

但我为什么要加入华为呢？在我的上一家公司，我作为行业专家所从事的工作实际上是最高级别的。我已经是最高级别了。所以，在我上一家公司，这是一个非常高级的职位。因此，当华为通过猎头公司找到我时，我一点都不感兴趣。部分原因是我对华为一无所知。那是在贸易战开打之前。那是在美国针对华为之前。所以大家都不知道华为。我唯一知道华为的是我家的光纤调制解调器，因为在新加坡，我们有下一代宽带--光纤。

事实上，这些都是华为的产品。所以我唯一知道的就是华为，因为我不是电信行业的。我不了解 3G、4G、5G。当时我也没有使用华为手机。所以我不知道。所以我有点讽刺。事实上，我对猎头说，在我的公司，我已经是资历最老的了。你为什么要我加入一家卖路由器的中国公司？我和她算是一笑置之，但她并没有放弃我。所以在这一年里，她一直和我保持联系，让我和不同的人交谈，我自己也做了调查，还和一些在华为工作的新加坡朋友交谈，以了解更多情况。

但真正让我改变主意的是，他们邀请我去深圳看看他们的真实产品。我告诉你，当我看到的那一刻，我就想，哇，原来这就是华为。好吧，首先，我们很多人都有这种不好的、错误的印象，认为中国产品很便宜，不好。事实并非如此。归根结底，产品好不好，并不取决于制造商。而是由推动它的商人造成的。如果你愿意付出高昂的成本，你就能得到高质量的产品，比如 iPhone。现在大多数 iPhone 还是中国制造的，对吧？但如果你想赚大钱，你就找最烂的工厂来造，质量当然就差。

所以，当我去华为深圳总部的时候，我惊讶于华为所拥有的技术的深度和广度，以及在质量方面。因此，这真的改变了我的想法。当然，后来的面试也说服了我。别忘了，当时我还不知道前方有什么，因为当时我以为华为只是另一家跨国公司。它只是一家跨国公司。我没有进入我不知道未来会发生什么的那一面。美国将对华为采取行动，但我们已经走了很长的路。我在公司已经工作了八年多。

(26:58) Jeremy Au：

你提到你必须改变的事情之一是企业文化，对吗？那么，您能否从您的角度分享一下，您觉得文化转型的过程是怎样的？

(27:05) Mr：

好的。对我来说，是新加坡文化。你和我都是新加坡人，我们了解新加坡文化。我在美国跨国公司工作了16年。我习惯了这种文化。

所以，当我第一次去华为时，当然是一种文化冲击，非常不同。基本上每个人都要努力工作，但好在华为的制度让你得到了补偿，对吧？如果整个公司都做得好，而不仅仅是你所在的部门，你就会得到更好的奖金。虽然我们不是上市公司，但我们也有某种股份计划。因此，根据你持有的股份，你可以获得分红。因此，努力工作的文化肯定是存在的。坦率地说，没有黑白分明的规定强迫你必须每天工作或其他什么，但人们倾向于这样做。因此，仍然有人会在晚上或周末适当休息，但你经常会看到人们继续工作。

所以，即使有时我去中国开会，我也会在办公室待到晚上 9 点、10 点，或者周末你有培训。我不确定这是否是中国的文化，但当然，记得马云说过 996，对吧？所以我想其他中国公司也有类似的情况，但其他公司可能会有所不同。但有趣的是，华为确实遵守当地的惯例，甚至当地的法律。例如，华为在欧洲的办公室，在欧洲的一些国家，我们必须遵守规则，到了一定的时间，你的灯必须关掉，所有这些事情。所以我们确实遵守了，但就文化而言，最关键的一点是，我所看到的不同之处在于，人们知道他们付出的每一份努力，如果有任何结果，他们都会得到回报，对吗？这与上市公司截然不同。还有一点是，在这家公司里，每个人都在竭尽全力。大家不会拒绝你。我不知道这是华为的文化还是中国的文化，但大家都会尽力帮助你完成所需的工作。但另一种文化也很有趣，与西方的坦诚非常不同。所以在开会的时候，每个人都非常坦率，直奔主题，甚至会说你做得不好，所有这些事情。而在西方世界，在会议室里，每个人都会对彼此更加友善。但不幸的是，在会议室外，事情就发生了。人们会在背后议论你，等等。但在公司里，人们往往更加坦诚。

记得我说过有四个核心价值观，最后一个核心价值观是自我反思。我们实际上是有计划地进行自我反思。因此，华为的某些人，某些级别以上的人，每年都要进行一次自我反思。任何人都可以参加，不仅是你的上司、下属、同事，任何人都可以参加，倾听自己的声音，批评自己。如果你做得太温和，人们就会开始评论。在华为，我们实际上建立了一个系统，人们可以匿名发表评论。所以有些人，如果他们愿意直接说，他们就不愿意说，但基本上这种自我反思的事情，已经制度化了，人们愿意暴露自己的弱点，愿意说我们必须做什么来学习、改进等等。同样，人们也往往非常坦率。这就是为什么一些外国人，我也是外国人，我不是中国人，在华为工作，一开始他们很难适应。他们正在适应这种坦率，人们会告诉你这个，告诉你那个。但最终，我认为一般来说，人们攻击的是问题，而不是人。

(30:04) Jeremy Au：

你以前写过关于华为狼性文化的文章，对吗？很明显，很多媒体也写到了这一点，但往往给人一种非常外部的感觉。您能再谈谈狼性文化的含义吗？

(30:15）许宏恩先生：

我认为对不同的人来说，狼文化意味着不同的东西。当我们说狼文化时，你会发现狼的力量就是狼群。狼群的力量就是狼。狼群的力量就是狼。我认为狼文化最主要的一点就是永不放弃，努力奋斗。你永远不会说 “不”。所以你要努力做到这一点。你看看华为是如何起步的，因为我们起步较晚。坦率地说，无论是电信还是企业业务，我们都起步较晚，但华为人没有放弃。这一点我经历过很多次。因此，如果你试图说服客户我们是最好的选择，他们大多会说：不，不，不，你是谁？我一直在用一家西方公司或这个东西。我不想用你们，但华为人不会放弃。文化。我们不会放弃。我们会继续接触客户。我觉得就像他们从不放弃我一样，对吧？当他们试图雇佣我时。所以他们一直这样做，直到有一天客户说，哦，你真的很有决心。也许我会给你一个机会，和你谈谈，看看。

因此，我认为这种狼性文化很重要，因为人们不会放弃。人们总是努力争取成功，而归根结底，我们在这里不仅仅是为了销售，因为在每个国家，华为都是为那个国家服务的。在大多数国家，我们雇用了 70% 或 80% 的当地员工。因此，我们必须维持我们的业务。要做到这一点，我们不能成为一家蝇营狗苟的公司。你必须为客户带来真正的价值。因此，从积极的角度来看，狼性文化就是人们总是在行动，愿意团结一致，我们互相帮助。我认为这一点很重要。

(31:32) Jeremy Au：

有趣的是，我们把狼性文化描述为一种公司文化，对吗？而且是从两个不同的维度。但是，当你阅读媒体报道时，感觉狼性文化被描述得相当负面。我不知道您对此有何感想。

(31:42) Koh Hong-Eng先生：

好的。首先，我认为狼性文化并不是华为真正的文化。记得我说过华为有四个核心价值观，对吧？但这是一种永不放弃的精神，即使在非常困难的情况下，我们仍然会继续战斗。同时，我们也会互相帮助，因为狼因为有狼群才会强大，反之亦然，但我认为现在，因为我曾经在美国文化、美国公司工作了 16 年，在华为工作了 8 年，我们卖的东西几乎是一样的。唯一不同的是，华为可以销售许多公司必须联合起来才能销售的东西，因为我们拥有一整套技术。所以我很清楚，这个世界存在双重标准。人们想打倒你，人们想歧视你，任何事情都可能是负面的。所以，这就是问题所在，但我想我们还是把它留给我们的创新吧。专利注册、新产品、我们的业务、我们的销售，都是为我们自己说话。要知道，客户并不傻，尤其是政府。即使在欧洲，也有不少先进国家或西方国家的政府在使用我们的解决方案。因此，这就是为什么你在媒体上读到的东西与事实之间存在巨大差异的原因。因此，当人们想打倒你时，任何事情都可能是负面的。

(32:45) Jeremy Au：

我觉得有趣的是，通过这次合作，我也有机会看到整个会议。我真的觉得人工智能是这里的大主题，对吗？我认为这与创新研发方面有关。所以，你知道，这里有存储，有控制器。其他一切其实都是对人工智能的强烈关注。您能分享一下华为内部对人工智能的看法吗？

(33:04）许宏鹰先生：

在我谈人工智能之前，如果你看看我过去三四十年的职业生涯，从公共服务运营到技术，对，技术来来去去。现在几乎没人再提了。所以，无论是元宇宙、区块链，还是各种技术，都是来来去去的。甚至人工智能，我认为也是一种自然的进步。当你的数据建立起来的时候，最初是没有数据的，你做数字化、计算机化，你开始有数据，当数据越来越多的时候，你做大数据分析，创造更多的价值，而当数据，增长得更多的时候，你转向人工智能，而人工智能现在你转向人工智能模型，你转向生成式人工智能，甚至人工智能已经到了不同的世代对吧，但大约在5年前，在许多开放的地方。我喜欢说，未来人工智能的使用将像使用微软 Office 一样方便。没错，今天，你是一个无需编程就能轻松使用的聊天 GPT。我的观点是，五年后 可能没人会谈论 JGPT，因为它现在已经非常普遍了。到那时，会有其他技术出现。

所以，如果你看看技术演变的历史，重要的是数据和数据创造的价值。这与技术无关。不是人工智能。因此，重要的是技术的价值，作为行业革命的一部分，某些事情以前是做不到的，因为在革命之前，在新技术之前，对吧，就像在蒸汽机之前，没有蒸汽机一样。

当然，你不可能去研究蒸汽机、火车头等等。同样，这项技术也能帮助我们在数据上榨取更多价值，但归根结底，这与人有关。无论什么技术，都是为了管理数据，无论你在做什么，都是为了从数据中提取最佳价值，为人们服务。我认为这一切都与人有关。任何行业都是以人为本的。

你可以说这是机器人技术，也可以说是其他什么技术，但归根结底都是为了服务人民。因此，从公共服务的角度来看，我一直在推动一个概念，即真正的数字化转型，国家或政府的数字化转型，我们不仅必须提供以人为本的服务，还必须提供主动和个性化的服务，即三个P。即以人为本、主动服务和个性化服务。举例来说，在许多国家，要开一家餐馆，你需要向不同部门申请许多许可证。我们在许多国家仍然看到这种情况。事实上，最近我还看到一则新闻，即使是在波士顿，你也必须通过这些程序，对吗？

所以这只是以人为本的部分。很多政府会阻止他们提供以人为本的服务，但是有了大数据和人工智能，其实我可以通过分析为你提供主动的、个性化的服务。比如，你想开一家餐厅，显然需要雇人。所以，我为什么不能分析教育部的所有毕业学生记录，并向你推荐一些人，因为你需要雇用他们，让他们免于找工作，就是让你免于找候选人，这已经是主动和个性化的了，因为你想开某家餐厅。也许是一家日本餐厅。因为日本餐厅，你需要一个有很多日本人或喜欢日本菜、喜欢美食的人的地方，那里是最适合你租用、开餐厅的地方。或者，因为日本菜，您需要特殊的大米。我们可以为您推荐供应商，帮助您降低成本。不管是大数据还是人工智能，最终都应该为人们提供这种价值。但话虽如此，人工智能，我们正在看到一个非常快的变化，对吗？从普通的机器学习，到无监督学习，再到深度学习，最终形成大型模型。

因此，在传统的人工智能中，你可以为不同的事情建立简单的人工智能模型，但大型模型真的越来越有趣了，我总是说大型模型是传统人工智能的类固醇。因此，你可以做更多的事情，但这意味着你会生成很多东西。我认为我们已经看到了索拉（Sora）等生成式人工智能，但就像你今天参加的一些活动一样，你会意识到成本效益分析。这样做有意义吗？我还记得其中一位演讲者说过一件有趣的事，你花在购买 GPU 服务器和生成视频技术上的钱，要比雇佣好莱坞明星和整个制作团队高出很多倍。所以，你现在到了一个阶段，生成式人工智能，很多是，是一种非常新奇的东西。为什么说它令人兴奋，但真正的商业价值是否又回到了人类的价值上？我们真的需要这样吗？除非你告诉我，如今你只需花费完整视频制作成本的 20% 就能生成一段视频，那就说得通了。但现在还不行。所以，今天，生成式人工智能或大型模型，我们仍然看到许多新奇的、不错的东西，但坦率地说，对人类、对人来说价值不大。

(37:32) Jeremy Au：

你知道吗，我在观看所有演讲时发现一个有趣的现象，那就是演讲显然不仅仅集中在芯片领域，例如芯片大战是每篇报刊文章的焦点，但我想看到的是整套内存，到目前为止是一站式服务。所以，你刚才讨论了一些这方面的问题，比如瓶颈和产业链，你能分享更多这方面的信息吗？

(37:52) Koh Hong-Eng先生：

我认为，很明显，人工智能，如果你了解人工智能是如何工作的，你每秒要进行数千次迭代，用大量数据来训练模型。这就是为什么你需要G-P-U-A-C-P-U还不够好或不够快，你需要GPU。不幸的是，大多数人都把注意力集中在 GPU 上。在现实世界中，你会发现很多组织都花了大价钱购买图形处理单元。但如果你检查利用率，就会发现利用率并不高，因为整个系统不仅仅是 GPU，你还必须与存储、各种东西互连。连接是一个瓶颈。甚至存储性能也是一个瓶颈。在一个系统中，存储设备任何一毫秒的延迟都可能意味着整个系统几分钟的延迟。

这一点也是一样，因为在技术世界里，没有一台超级计算机能做所有的事情。我们采用的是开放式架构。我们有不同层次的技术。华为刚推出 5G 时也是这样，对吧？很多人认为，哦，华为在 5G 领域很强，这意味着基站、天线、无线接入网络。其实不然。还有很多其他组件。例如，每个塔、每个基站都需要连接。你可以铺设光纤，也可以使用微波。实际上，华为正在进行研发，以改进我们的 R5 微波，使其能够赶上 5G 的速度。所以，你可能有一个无线接入网可以达到 5G 的速度，但你的后院大厅的微波还达不到 5G 的速度。所有这些都很重要，因为传统上部署 5G 基站时，我们竞争对手的 5G 基站需要比以前的 4G 基站更多的功耗。因此，这意味着当你更换 5G 基站时，你需要更换电源。但对华为来说，我们非常清醒。我们的 5G 基站可以使用与 4G 基站相同的电源。所以这是有道理的。因此，整个系统是相互关联的。这就是为什么你要设计最好的系统，而不仅仅是单个组件。

(39:47) Koh Hong-Eng 先生：

这就是为什么华为处于非常有利的地位，因为我们实际上拥有从微处理器到操作系统、到服务器、到存储，包括现在的数据库、到云堆栈软件，甚至人工智能建模工具等各层技术。

所以华为的好处是，因为我们拥有整个堆栈，所以我们更容易优化。之所以说每一层都是基于标准的，是因为我们知道在现实世界中，有些客户并不需要从华为购买所有东西，或者他们已经有了我们需要互操作的系统。因此，我们也注意到了这一点。

(40:20) Jeremy Au：

我认为这很有趣，因为这一战略很难执行。我的意思是，从理论上讲，每个人都想成为一站式服务提供商，或者提供全套服务。你认为华为为了能够提供这种覆盖面，同时在每个层面都有标准，需要做哪些权衡或投资？

(40:34) Koh Hong-Eng先生：是的：

我想，我不太清楚华为的历史，华为开始销售、转售一些香港交换机，不管是什么，如果你看看华为的历史，对吗？但多年来，我们建立了所有这些系统，我们进入的第一个主要行业是电信业，对吗？在所有这些交换机、路由器之后，我们进入了电信行业，而电信行业的每一层技术都完全依赖于华为。所以，如果你看看华为今天在做什么，甚至我们的数字电源、UPS、逆变器，直到我们的云栈软件、服务器存储网络，其中很多都是为了支持电信行业而创建的。

但从这里开始，你会发现堆栈完全相同。不同行业的堆栈是一样的。我相信，这背后一定有什么策略，导致了这整个步骤。如果你回到公共部门，因为我的经验是在公共部门，从用户到技术提供商。实际上，我在华为的八年经验中得出了一个结论。为什么我们在全球公共部门做得很好，主要有三个原因。第一个原因是我们拥有端到端的堆栈。因为你要知道，公共部门与其他行业不同。银行业雇用的技术人员确实非常专业，因为他们在内部构建系统，在内部维护系统。但大多数国家的公共部门的技术人员，显然不是某些国家的技术人员，比如新加坡的团队当然非常强大，但在其他国家的政府机构，技术人员的技术含量并不高。他们更多的是业务人员。他们负责撰写投标说明书，管理供应商。

实际项目则由赢得合同的系统集成商负责，对吗？很多时候，系统会出现故障。当系统出现故障时，不同的数据库会归咎于操作系统。操作系统会责怪服务器。服务器会指责连接。每个人都会指责对方，指责不同的品牌。但对我的客户来说，他们会说，哦，至少华为的一切都是你的。所以，如果出了问题，你要负责。没有指责。因此，实际上很多公共部门的客户都喜欢我们端到端的服务。但当然，我们仍然必须通过适当的采购流程、公开招标等方式赢得市场，对吗？这是第一个原因。

第二个原因。华为，有趣的是，作为一家公司，我们以客户为中心。我们真的以客户为中心。为了满足客户的要求，我们有时愿意承担风险。我们很灵活，从这个意义上说，我们更灵活，因为我曾在一家美国公司工作了 16 年。没有就是没有。比如华为，我们不做系统集成商。我们不是系统集成商。我们希望与系统集成商合作，但在一些发展中国家，当地没有系统集成商。所以最后，你会说，听着，你必须让我们降低成本。如果引入中国的系统集成商，或者引入西方的系统集成商，成本就会上升。

所以，既然华为有这么多技术，为什么你们不也做系统集成呢？所以在一些极端情况下，客户会强烈要求我们做系统集成。实际上，我们是在分析了风险，当然也分析了利润之后才这样做的。因此，我认为客户非常欣赏我们的灵活性。

第三，有趣的是，根据反馈，中国的情况也是如此。因为中国在数字化转型方面所做的努力并不长。可能二三十年前才开始，但中国就是中国，他们以中国的速度前进。因此，中国正在创造许多非常令人兴奋的数字化转型用例。而世界其他国家，他们知道，政府也知道。所以他们想看看中国在做什么。显然，他们不能完全照搬中国的做法，因为地缘政治环境不同。预算不同。数字素养也不一样，对吧？但至少他们知道这是结果。

因此，他们正在寻找一个学习中国故事的结果。很多人都知道，因为华为在中国有很多客户。因此，我们可以分享一些这样的用例。让我举一个简单的使用案例。医院。我们开始在医院部署激光雷达。你知道，激光雷达是用于自动驾驶汽车的，因为它的准确性等等。所以在医院病房里，我显然不能部署摄像头，侵犯隐私，对吧？那我们做了什么？我们使用了激光雷达和人工智能。在激光雷达中，你显然无法捕捉到你的脸，也无法捕捉到你的身体。对于激光雷达，你可能会使用一根棍子，代表一根棍子，但使用人工智能来分析这根棍子，我们就能看到病人是否摔倒了。因此，这是一种无需使用视频监控的检测解决方案。我们在中国的一些医院就做过这样的工作。这就是一个用例。其他国家，其他医院。哇，我从没想过这个。这就是为什么华为参与中国项目的第三个因素非常重要。这就是三个因素。因此，端到端仍然很重要，但话虽如此，我们基于开放标准，愿意与其他供应商相互合作。

(44:49) Jeremy Au：

我觉得有趣的是，你总是提到三个层面，对吗？有一个研发层面，我想还有一个制造层面，然后还有一线、客户管理和责任，我觉得，这三个层面在不同的生态系统中往往是分开的，但感觉这三个层面是在一起的。

(45:06) Mr：

实际上不止三个。所以，研发本身肯定是一个。事实上，华为内部的研发部门，有趣的是，正如我所说，我们有一百多个研发人员。你知道研发的互联网部门叫什么吗？2012, 2-0-1-2. 有一部好莱坞电影《2012》。世界末日。所以华为在建立研发能力的时候，就叫 2012 实验室。这是我没有提到的另一种文化。华为的危机感非常强。华为的危机感非常强。每个人都知道，我们可能明天就消失了。我们必须继续努力。所以这些是相互关联的。所以，这种危机感显然不是四大核心价值观之一，但它隐藏在某个地方。你能想象，当我们把研发实验室命名为 “2012 ”时，意思是我们必须为世界末日做好准备。这是非常重要的。这就是一层。然后是制造。但就面向客户而言，它不止一层。不仅仅是销售。我的组织 在华为，不同行业都有与我类似的组织。我们是做咨询和规划的行业专家。我们不做销售，有时我们做销售，有时我们不做销售，因为这取决于国家的采购法。我们是来帮助客户实现数字化转型的。我不是来向你推销一大堆技术的。实际上，我们会和你一起坐下来分析你的国家的现状，以及未来的愿景。然后，你们可以提供哪些新的使用案例，无论是数字政府、数字经济还是数字社会。因此，我们甚至关注的是业务架构，而不仅仅是技术。因此，我们是推动你的企业制定蓝图的人。我们不是全面的顾问。我们不是必不可少的。我们不是毕马威会计师事务所（KPMG），但在某种程度上，我们所做的一些工作是为了帮助客户说，是的，这是我们需要做的事情，而你们最终会促成一个项目。因此，华为有许多来自不同行业的团队，为客户提供行业咨询和规划，帮助客户进行高水平的设计。

然后，当然还有销售。但华为还有一个非常强大的组织。那就是合作伙伴管理。合作伙伴管理。华为非常以合作伙伴为中心。我们需要系统集成商。我们需要软件开发商，因为我们不接触应用程序。我们仍然与毕马威会计师事务所、德勤会计师事务所保持良好的合作关系，因为有些客户仍然需要支付大量的费用来进行适当的咨询。因此，我们有不同的合作伙伴关系。作为合作关系的一部分，我们在世界各地开设了一个名为 OpenLab 的机构。曼谷有 OpenLab，新加坡有 OpenLab。在 OpenLab，华为的所有技术、硬件和软件堆栈都在那里，供我们的合作伙伴测试，在我们的堆栈上测试他们的应用。因此，例如新加坡的一些强大的合作伙伴，在成功完成之后，会把他们带到海外，因为我们很清楚，当像我这样的行业专家帮助他们完成业务架构时，我们可以销售除应用之外的一切。因此，我必须有一个应用程序合作伙伴，准备与我们一起进入市场。因此，它不止三个层次。因此，研发、制造和面向客户都有不同的层次。

(47:49) Jeremy Au：

非常有趣。你知道，你和我都提到过，客户导向实际上是华为文化的重要组成部分。当然，这里的笑话是，每家公司都声称自己以客户为中心。您能举例说明华为是如何做到这一点的吗？

(48:01) Koh Hong-Eng先生：

我认为在埃博拉期间，在 COVID 期间，这些都是很好的例子。我们从不拒绝客户，而是继续。你知道吗，在 COVID 期间，我也在非洲。我们有一些新产品，还记得逆变器吗？由于旅行限制，我们的一些专家无法前往逆变器的销售国家。因此，当产品到达港口时，我们没有送货员来安装，但我们的销售人员实际上上网学习，了解所有这些事情，并亲自去做送货工作。我们准备这样做。

另一个例子是在一次重大活动中，我就不提是哪次活动了。那是 COVID 期间的一次重大活动。事实上，它是计划中的，但被推迟了。因此，我们的产品都运到了一个仓库，一个仓库。不幸的是，有人被检测出呈阳性。所以在这个国家，卫生部实际上封锁了整个仓库。但这次国际活动的组织者说，嘿，活动明年就要开始了。我们等不及了。你最好去做，最好去安装。不，我了解美国公司的文化。他们可能会说，我们不承担责任。是你们锁了门，不能怪我们。我们的货确实到了。如果你想起诉我们，我们也会起诉你。但华为以客户为中心，你知道我们做了什么吗？我们运来了同一套设备，第二套。以确保我们能完成交付。华为全力以赴，真正做到了以客户为中心。而在大多数公司，这只是一句口号，对吗？这也是客户信任我们、我们业务持续增长的另一个原因。不仅仅是在创新方面，我们满足客户需求的能力，甚至是技术方面，我们如何帮助医院解决 Wifi 连接中断的问题。所以，所有这些都在一起。这就是以客户为中心的最好证明。

(49:40) Jeremy Au：

展望未来。你知道，就像你说的，随着政治和环境的变化，世界正在脱钩，但显然也在增长。你认为华为会改变什么，你认为华为不会改变什么？

(49:52) 许宏鹰先生：

我想这一次，实际上我们大多数在华为工作的外国人都非常高兴，因为美国采取了行动。华为被迫更加开放，因为以前我们并不开放，我们不喜欢媒体的宣传。我们喜欢做我们的工作，解决客户的问题，赚我们的钱。但实际上，我们变得更加透明了，我认为这是好事。我认为这种变化是好的。我认为，至少在可预见的未来，有一点是不会改变的，那就是在创新研发方面的投入。因为在我看来，华为为什么能够经受住所有这些攻击，为什么我们的业务继续做得很好，对技术的限制，包括微处理器，我们继续占上风，保持和占上风，是因为在研发方面的投资，我认为这仍然是非常重要的，而且我们在研发方面的投资不仅仅是在中国，而是在全球。

因此，我们在不同国家也有很多利益相关者。当我们雇佣数十万人的时候，我们就在帮助国内的经济。我认为这很重要。

(50:43) Jeremy Au：

关于这一点，您能分享一下关于勇敢面对时间的个人故事吗？

(50:46) Koh Hong-Eng先生：

我，我只是一个普通人。我不是英雄，也不勇敢。当然，在我当警察的时候，也有很多勇敢的时刻，但是我的家人就是这样，有愚蠢的举动。那我有没有想到我的家人会做出某些追捕罪犯的举动呢？当然，我不会谈论这件事。但我认为，我不会用勇敢这个词，事实上，即使是在 COVID 期间，我也冒了风险，因为当时我们正在处理很多未知的事情，冒着风险去非洲，这不仅对我们的业务、公共部门的客户有很大帮助，他们真的看到我们在那里提供帮助，而且对内部也有很大帮助，因为即使是我在非洲的同事，中国人，或当地员工，中国人，他们中的许多人都留在了那里。他们没有回去。顺便说一下，他们可以看到，像我这样的年龄，在华为标准中已经算是很老的人，还愿意在那里帮助客户、帮助公司，对他们来说这就是勇敢。但在我看来，你问我，所有在华为工作的外国人都是勇敢的，尤其是留在华为的非中国人，他们继续为公司工作，继续为客户解决问题。他们都很勇敢。当然，我们都在赚钱。我们不参与政治。我们只是在这里向你推销最好的创新、最好的技术和金钱等等。但对我来说，正如我所强调的，我见过很多外国人加入华为，不到一年，不到六个月，他们就辞职了，这就是为什么这些人都是勇敢的人。

(52:01) Jeremy Au：

非常感谢你的分享。

(52:02) Mr：

谢谢。感谢杰里米，感谢你抽出时间。所以，希望通过这次对话，我们可以给很多人提供更好的信息，让他们判断谁是华为，什么是华为。