Jason Edwards: Pengacara hingga Pendiri & VC, Alternatives.pe Wawasan Modal Regional & Strategi Hutang Ventura Modal Januari - E417

Jason Edwards, CEO & Pendiri Alternatives.pe, dan Jeremy Au berbicara tentang tiga tema utama:

1. Pengacara untuk Pendiri & VC: Jason menceritakan karir hukumnya di Baker & McKenzie di Australia dan Hong Kong. Karena Krisis Keuangan Asia, ia berfokus pada restrukturisasi keuangan untuk perusahaan-perusahaan yang mengalami kesulitan (banyak di antaranya telah meminjam dalam dolar AS) di Bangkok, Singapura dan Asia. Dia kemudian pindah ke ekuitas swasta dengan Clearwater Capital Partners ($ 1,2 miliar AUM) dan modal ventura dengan mendirikan Qualgro VC. Ia kemudian mendirikan alternatives.pe - sebuah platform data dan wawasan yang akurat bagi para profesional pasar modal swasta yang mencari cakupan terbaik di kelasnya di Asia Tenggara dan Australia. Platform ini sekarang digunakan oleh sebagian besar dana investasi di Asia, termasuk Square Peg, 500, Temasek, Sequoia, Tiger Global, Warburg Pincus, KKR, Vertex, GIC, dan Softbank.

2. Alternatives.pe Wawasan Modal Regional: Jason membahas pergeseran perhatian VC saat ini dari model yang berfokus pada konsumen (B2C) ke model yang berfokus pada bisnis (B2B), karena rute yang lebih cepat menuju profitabilitas di berbagai pasar bahasa dan budaya. Dia mengamati penguatan disiplin investasi yang berfokus pada efisiensi modal dan skalabilitas strategis. Jason juga menguraikan dinamika negosiasi dan pemulihan aset yang kompleks di kawasan ini. Dia menunjukkan bahwa bisnis di Asia biasanya memiliki sebagian besar nilainya secara intrinsik, yang mempersulit upaya pemulihan aset ketika para pengusaha telah memimpin selama periode yang lama, terkadang selama beberapa dekade atau generasi. Dia menekankan bahwa strategi pemulihan yang sukses tidak hanya melibatkan penegakan hak-hak sesuai dengan norma di yurisdiksi Barat, tetapi juga bekerja sama dengan operator bisnis asli untuk memaksimalkan ekstraksi nilai. Pendekatan bernuansa ini menyoroti pentingnya menyeimbangkan strategi penegakan hukum yang 'keras' dengan keterlibatan dan kolaborasi, menggarisbawahi bahwa taktik pengambilalihan yang agresif jarang sekali menjadi jalan terbaik untuk mempertahankan atau meningkatkan nilai bisnis di Asia.

3. Strategi Hutang Modal Ventura Januari: Jason menjelaskan alasan dan waktu untuk meluncurkan layanan utang ventura January Capital untuk mengisi kesenjangan pasar regional. Dia merinci struktur metodis dari kesepakatan utang ventura mereka, biasanya sekitar $15 juta, yang ditargetkan untuk perusahaan tahap pertumbuhan yang merasa modal ventura tradisional atau pembiayaan ekuitas terlalu dilusi atau tidak selaras dengan strategi keuangan mereka. Dia menjelaskan bagaimana pendekatan ini sangat tepat mengingat lingkungan suku bunga tinggi saat ini dan penilaian yang lebih rendah, yang memungkinkan utang ventura menyediakan modal tanpa pengorbanan ekuitas yang berlebihan.

Jeremy dan Jason juga berbicara tentang pengalaman pribadinya dalam Krisis Keuangan Asia dan pemutusan hubungan kerja yang terjadi, pentingnya data yang akurat dan tepat waktu untuk pengambilan keputusan VC, dan refleksi pribadi tentang pengambilan risiko kewirausahaan.

Jadilah bagian dari Echelon X!

Bergabunglah bersama kami di konferensi startup Echelon X! Bergabunglah dengan lebih dari 10.000 inovator dan pengambil keputusan di Asia pada tanggal 15-16 Mei di Singapore Expo. Kami memiliki 30 tiket gratis eksklusif untuk para pendengar podcast kami. Daftar dan gunakan kode promo BRAVEPOD atau ECXJEREMY untuk mendapatkan tiket gratis Anda sekarang juga!

(01:39) Jeremy Au:

Hei, Jason, sangat senang sekali Anda ada di acara ini. Anda sedang membangun beberapa hal yang sangat menarik di Asia Tenggara dan lebih luas lagi, dan Anda memiliki perpaduan yang menarik antara seorang pendiri dan investor. Jadi saya sangat ingin berbagi cerita Anda. Bisakah Anda berbagi sedikit tentang diri Anda, Jason?

(Jason Edwards:

Ya. Terima kasih, Jeremy. Senang sekali bisa berada di sini. Saya adalah seorang VC dan juga seorang pendiri. Jadi saya memulai karir saya sebagai pengacara di Australia. Setelah enam tahun, pindah ke Hong Kong, tiba tidak lama sebelum krisis keuangan Asia dan semuanya bergejolak, dan saya dikirim untuk membantu kantor bank firma hukum ini, Baker & McKenzie, tempat saya bekerja untuk membantu mereka selama 12 bulan karena mereka tidak pernah memiliki perusahaan publik yang mengalami kebangkrutan dan sebagian besar perusahaan publik mengalami kebangkrutan karena mereka semua meminjam dalam dolar Amerika dan kemudian bank kehilangan patokannya dan mereka mengijinkan lebih banyak kemungkinan untuk membayarnya kembali dan satu tahun itu berubah menjadi tujuh tahun dan itu adalah waktu yang sangat menarik dalam hidup saya. Kemudian salah satu klien saya mendirikan dana ekuitas swasta di Singapura dan mereka melakukan peminjaman kursi khusus di seluruh Asia Tenggara. Jadi saya bergabung dengan mereka, dan menghabiskan delapan tahun di sana. Dan setelah itu, saya pindah ke perusahaan modal ventura. Jadi saya ikut mendirikan sebuah dana VC bernama Qualgro dengan dua mitra lainnya, yang berfokus pada B2B, Seri A dan B. Dan saya ingin masuk ke tahap awal karena saya benar-benar percaya bahwa risk-return terbaik di Asia Tenggara adalah masuk ke tahap C, jika Anda bisa mengakses lebih banyak, sehingga Anda harus sangat fokus pada data, dan itulah yang menjadi fokus saya. Jadi saya bergabung dengan tim di January Capital lima tahun yang lalu, dan kami adalah investor tahap awal yang berfokus pada B2B di sisi ekuitas. Dan kami baru saja meluncurkan utang ventura untuk perusahaan-perusahaan tahap pertumbuhan, yang merupakan bidang yang benar-benar kurang terlayani. Saya juga mendirikan sebuah perusahaan bernama Alternatives.pe, yang menyediakan informasi tentang perusahaan swasta, ekuitas swasta startup, M&A, dan lain-lain, kinerja dana, kantor keluarga, LP dengan menarik pengajuan peraturan di seluruh Asia Tenggara dan Australia.

(03:18) Jeremy Au:

Jadi, ceritakan lebih banyak tentang mengapa Anda memutuskan untuk menjadi pengacara, apakah Anda, saya tidak tahu, menonton sesuatu di TV, bagaimana Anda bisa memulai jalur tersebut.

(03:27) Jason Edwards:

Ya, begini, kami dibesarkan di dunia hukum LA dan semua acara-acara itu berlangsung dan semuanya sangat glamor, tapi kami semua tahu bahwa itu tidak terlihat seperti itu dalam kehidupan nyata. Bagi saya, motivasinya adalah ingin benar-benar mengetahui hak-hak keluarga saya dan orang-orang yang saya kenal. Saya telah melihat situasi di mana saya hanya berpikir, ini tidak mungkin benar, ini tidak adil, tetapi jika Anda tidak tahu apa hak-hak Anda jika Anda tidak tahu di mana posisi Anda, Anda benar-benar tidak tahu apa yang dapat Anda lakukan. Dan itulah yang menjadi kekuatan pendorongnya, dan hal itu melekat pada diri saya. Saya selalu percaya untuk melihat suatu situasi dan berpikir, apakah mereka boleh melakukan itu? Bisakah mereka melakukan itu? Dapatkah mereka lolos dari itu? Apa yang bisa saya lakukan? Saya pikir sejauh itu, hal tersebut telah membantu saya dengan baik. Saya menghabiskan 15 tahun sebagai pengacara dalam praktik pribadi. Saya rasa ini bukanlah sesuatu yang banyak orang ingin lakukan. Itu adalah kesibukan yang nyata. Beberapa bagian sangat menyenangkan, namun ada banyak pekerjaan yang tidak Anda hargai. Semua hal yang dilakukan untuk membangun klien, lembar waktu, mengelola, atau merekam setiap enam menit dari kehidupan kerja Anda. Dan itulah alasan saya masuk ke bidang hukum.

(Jeremy Au:

Apa pengalaman Anda di bidang hukum?

(04:21) Jason Edwards:

Saya berasal dari latar belakang yang cukup sederhana. Saya adalah satu-satunya dari empat bersaudara yang menyelesaikan sekolah, mengambil jurusan hukum, dan meraih gelar Master of Laws dan semacamnya. Jadi saya benar-benar berubah, itu adalah perubahan yang cukup besar bagi saya karena saya datang dari latar belakang yang jauh lebih operasional, sebagai salah satu firma hukum terbesar kedua di Australia. Jadi, saya hanya mencari tahu di mana tempat saya seharusnya berada dan memastikan bahwa saya merasa cocok dengan tempat saya berada karena saya datang dari tempat yang berbeda, tetapi kemudian, saya pikir saya benar-benar mengalami masa-masa yang luar biasa dalam beberapa tahun pertama. Saya memiliki mentor yang hebat baik di tingkat bisnis, profesional, maupun pribadi. Saya menghabiskan waktu enam setengah tahun bekerja di perusahaan itu. Dan dengan rekan kerja tersebut, itu adalah hal yang mengubah hidup saya. Dan hal itu membuka diri saya, membuka diri saya terhadap peluang-peluang yang pada saat itu ada kekurangan pengacara di seluruh dunia dan firma-firma di Inggris merekrut dengan gila-gilaan, tetapi saya akan pergi ke London, tetapi di menit-menit terakhir saya pergi ke Hong Kong karena saya pikir Hong Kong dan Asia akan lebih menarik dan menurut saya itu adalah keputusan yang tepat.

(05:14) Jeremy Au:

Wow. Bagaimana rasanya? Karena saat itu adalah masa kejayaan Hong Kong, dalam hal hukum perusahaan M&A.

(05:20) Jason Edwards:

Tahun '97, saya tiba di sana, dan saat itu sangat sibuk. Baker's adalah firma terbesar di sana. 750 orang dalam satu kantor. Itu adalah firma hukum terbesar di dunia pada saat itu. Dan itu sangat menarik. Dan saya datang dari Brisbane di mana Anda mengerjakan transaksi dalam jumlah yang sangat terbatas ke tempat kami terbang ke seluruh Asia, transaksi-transaksi besar, yang cukup mengasyikkan. Lalu sekitar sembilan bulan kemudian, krisis keuangan Asia datang. Dan saya adalah seorang pengacara keuangan, dan pemberian pinjaman berhenti. Berhenti total. Dan pada suatu hari, firma kami memecat 45 pengacara. Dan saya baru setahun di sana dan saya bisa melihat orang di sebelah kiri dan orang di sebelah kanan yang berbicara bahasa Mandarin dan Kanton dan telah bergabung dengan firma tersebut selama lima tahun, mengemasi tas mereka dan tidak terlihat baik. Dan mereka datang menemui saya dan saat itulah mereka bertanya, apakah Anda suka Bangkok? Dan saya bilang saya belum pernah ke sana. Dan mereka berkata bahwa kami benar-benar membutuhkan seseorang untuk membantu. Tidak ada pengacara senior asing di sana. Jadi ya, itu adalah waktu yang cukup menyenangkan. Saat itu adalah masa serah terima. Saat itu sangat sibuk. Dan kemudian, saya menjadi pengacara restrukturisasi, seperti banyak pengacara keuangan lainnya. Dan itu adalah bagian dunia yang sangat gila karena banyak perusahaan di Asia Tenggara yang sangat besar telah meminjam dalam dolar AS dan mereka mendapatkan penghasilan dalam mata uang lokal yang berbeda dan tiba-tiba saja, pinjaman mereka meningkat tiga kali lipat, suku bunga meningkat dua kali lipat dan mereka bangkrut, tetapi penegakan hukum di pengadilan sangat lemah dan kita semua tahu bahwa jika Anda menutup sebuah perusahaan besar, Anda belum tentu mendapatkan semua uang Anda kembali.

Jadi, itu benar-benar menyenangkan dan banyak hal menarik yang terjadi dan banyak hal gila yang terjadi. Beberapa pengusaha adalah pendiri besar dari para taipan besar ini. Mereka akan menangkap orang-orang saat mereka datang ke bandara. Jika mereka datang dari firma akuntansi besar, dll. Katakanlah Anda di sini untuk rapat, bukan? Secara teknis, Anda sedang bekerja. Anda memerlukan izin kerja untuk setiap hari. Dan polisi akan menjemput mereka, selama beberapa hari. Jadi itu benar-benar menjadi sangat serius. Tentu saja, ada beberapa kekerasan di beberapa bagian, yang sangat disesalkan, tapi ya, pada umumnya, itu adalah pengalaman yang sangat membuka mata.

(07:05) Jeremy Au:

Krisis keuangan di Asia merupakan krisis yang sangat besar, saya tidak tahu apa istilahnya, PTSD atau trauma bagi banyak orang di Asia. Anda pasti pernah melihatnya pada saat itu. Adakah momen lain yang menonjol bagi Anda selama krisis keuangan di Asia?

(Jason Edwards:

Kami sedang mengerjakan sebuah restrukturisasi di mana terjadi bencana. Salah satu mitra dari sebuah firma akuntansi yang didirikan di sebuah kota kecil di mana perusahaan ini beroperasi, ditembak, dan terbunuh. Dan itu adalah sebuah sinyal. Dan itu adalah hal yang biasa terjadi di pasar negara berkembang yang tidak dapat diprediksi, dalam artian seperti itu. Hal ini hanya menunjukkan sejauh mana orang-orang akan pergi dan juga menunjukkan bahwa Anda harus memiliki pendekatan yang berbeda. Anda tidak bisa masuk dengan budaya Barat, Anglo Saxon yang mengatakan bahwa ini adalah hak-hak kreditur di negara kami. Anda akan memainkan sebuah permainan dan melakukannya persis seperti yang kami inginkan di sebuah negara atau negara-negara di pasar negara berkembang di mana hal tersebut tidak biasa dilakukan. Jadi, Anda harus mempelajari tindakan penyeimbangan yang rumit tentang bagaimana Anda dapat mencoba menyelesaikan sesuatu, melindungi, melindungi hak-hak klien Anda, tetapi juga, Anda tidak boleh bersikap terlalu kasar karena konsekuensinya tidak diketahui dan berpotensi mengerikan.

(08:07) Jeremy Au:

Dan itu adalah momen besar karena, setelah itu, Anda pindah dari Bangkok ke Singapura di Clearwater Capital Partners. Jadi, apa konteksnya saat itu?

(08:15) Jason Edwards:

Ya. Jadi salah satu klien saya di Baker & McKenzie, firma hukum yang sebenarnya telah mendirikan Clearwater dan mereka telah mencapai 500 juta AUM dan mereka membutuhkan penasihat umum dan seseorang untuk terlibat. Jadi saya berada di Bangkok selama tujuh tahun. Saya benar-benar menyukainya. Saya, ketika saya pergi ke sana untuk pertama kalinya, saya pikir itu adalah tempat yang mengerikan. Itu panas. Saya pikir sebagai orang Barat, tempat itu kotor. Dan saya tinggal di sana selama beberapa tahun. Saya pikir itu adalah tempat yang luar biasa, orang-orang yang sangat ramah, makanan yang enak, dan banyak keanekaragaman. Jadi mereka mengumpulkan dana. Mereka ingin seseorang bergabung dengan mereka. Saya tidak berencana untuk tinggal di Thailand selama sisa hidup saya. Bukan berarti itu hal yang buruk. Banyak orang Barat yang melakukannya, tetapi saya ingin kembali ke pusat keuangan. Dan saya benar-benar berpikir saya tidak akan pernah tinggal di Singapura dari semua tempat di Asia, karena saya pikir, Singapura sangat kecil dan saya pikir monoton, tetapi tentu saja, Singapura memiliki daya tarik tersendiri dan merupakan tempat yang tepat untuk bekerja.

Ada banyak sekali peluang. Dan ini adalah kota yang terus berkembang, mengungguli dan tumbuh. Jadi saat itulah saya pindah. Kami mengembangkan dana menjadi sekitar 2 miliar lebih dari itu. Dan kami melakukan beberapa hal yang menarik. Jadi itu adalah kursi khusus. Jadi kami, kami membeli pinjaman bermasalah di negara-negara yang sulit dan kemudian mencoba untuk menegakkan nilai yang bisa kami dapatkan atau kami memberikan pinjaman di pinggiran dengan bunga yang sangat tinggi kepada perusahaan-perusahaan.

Kami tahu bahwa akan sulit untuk membeli pinjaman untuk dimiliki sendiri untuk mengambil alih aset. Jadi, melakukan semua hal semacam itu di mana, bertindak di sisi pemberian pinjaman adalah satu hal dan satu dari 100, Anda mungkin harus melakukan penegakan hukum dan Anda mungkin terlibat sedikit dan Anda menyerahkannya kepada para litigator, tetapi ketika Anda benar-benar hanya melakukan hal tersebut dari hari ke hari, Anda harus menjalankan proses dan menciptakan efisiensi dan mencari tahu apa yang benar-benar berhasil untuk ditegakkan di Indonesia, Thailand, dan Vietnam, karena hal tersebut tidak sama dengan negara-negara Eropa, dan kami berhasil melakukannya. Jadi kami tahu apa yang bisa kami lakukan, dan kami sangat sukses mendapatkan uang kami kembali dalam beberapa kesempatan yang membuat orang terkejut, tetapi tentu saja butuh sedikit pembelajaran.

(09:57) Jeremy Au:

Saya pikir itu adalah poin yang sangat menarik, karena hak-hak yang dimiliki oleh pemegang saham dan terutama saya pikir ini adalah skenario yang baik yang membuat semua orang senang, bukan? Dan dalam skenario yang buruk, lalu bagaimana Anda bisa mendapatkan bagiannya? Jadi, bisakah Anda berbagi lebih banyak tentang apa saja dinamika yang ada di sekitar proses negosiasi pemotongan uang Anda?

(Jason Edwards:

Ya, cara lain untuk, saya rasa pepatah terkenal mengatakan, negosiasi yang baik adalah ketika masing-masing pihak sama-sama tidak senang, bukannya senang. Saya rasa ketika Anda berpikir tentang pemulihan dan wanprestasi serta penegakan hukum, ada beberapa kasus di mana hal tersebut merupakan aset yang nyata. Ini adalah keamanan, ini adalah properti. Oke, ini cukup sederhana, namun jika ini adalah sebuah bisnis, bisnis biasanya memiliki sebagian besar nilai intrinsiknya di dalam bisnis itu sendiri. Dan hanya mencoba mengambil alih kuncinya, jika Anda memiliki seorang pengusaha yang menjalankan bisnis selama satu dekade atau beberapa generasi, kita tidak bisa membohongi diri kita sendiri, Anda bukanlah orang yang tepat untuk masuk dan mengambil alih bisnis tersebut untuk mendapatkan nilai terbaik. Jadi, sering kali, ini adalah keseimbangan yang rumit antara menggunakan tongkat Anda dan penegakan hukum, tetapi juga ingin bekerja sama dengan keluarga atau pengusaha. Jadi, bagaimana kita memaksimalkan nilai untuk semua orang? Mereka tidak ingin membayar apa pun. Anda ingin mendapatkan semua uang Anda kembali. Seberapa besar tekanan yang bisa Anda berikan dan mendapatkan bantuan mereka sampai batas tertentu? Menggunakan pengaruh yang Anda miliki dan itu adalah sedikit seni, tetapi saya pikir itu, pada aset-aset operasi ini jika Anda hanya mencoba masuk ke sana, merobek-robeknya, Anda akan melihat nilainya mungkin akan menurun. Itulah yang menurut saya merupakan tantangan terbesarnya.

(11:15) Jeremy Au:

Apakah ada perbedaan yang Anda lihat antara Eropa dan Australia versus Asia Tenggara dan Asia dalam hal negosiasi?

(11:23) Jason Edwards:

Ya, saya tidak pernah pergi ke Eropa. Jadi antara Australia, sistem hukumnya sangat efisien dan sangat ramah terhadap kreditur dan sangat sederhana. Di Australia, Anda akan melihat apa saja hak-hak Anda? Berapa nilai bisnisnya? Berapa nilai asetnya? Dan tentu saja, Anda akan berdiskusi sedikit dengan peminjam, namun Anda tidak akan memberikan banyak kelonggaran kepada mereka dan Anda akan mengambil alih aset tersebut dengan sangat cepat tanpa harus ke pengadilan dan menjualnya. Bahkan hampir tidak perlu ke pengadilan. Saya melakukan banyak penegakan hukum di Australia dan Anda tidak perlu ke pengadilan. Anda bisa langsung menendang pintunya. Kami tidak melakukan hal itu. Anda mempekerjakan orang untuk melakukan hal tersebut saat orang tidak ada di rumah karena Anda tidak bisa menggunakan kekerasan, tentu saja.

Dan kemudian Anda mengganti kunci dan memasang tanda yang mengatakan, ini setelah Anda, Anda tahu, ada wanprestasi, ada diskusi, Anda tidak melakukan hal ini dengan terburu-buru, tetapi ketika sudah jelas bahwa mereka tidak bermain-main, Anda meminta mereka untuk mengosongkan atau tidak mengosongkan atau bahkan properti residensial, tetapi untuk properti komersial, dan kemudian Anda masuk pada saat mereka tidak ada di sana, Anda mengganti kunci, dan Anda memasang papan yang bertuliskan, "Jika Anda kembali masuk, Anda masuk tanpa izin dan Anda akan dituntut," dan itulah kenyataannya.

Jadi, hal ini sangat ramah terhadap kreditur. Anda tidak akan pernah melakukan hal itu di Indonesia atau Thailand. Akan sangat berisiko jika Anda mendobrak pintu dan mencoba hal itu. Dan secara hukum, saya rasa Anda mungkin tidak bisa melakukan semuanya, mungkin saja Anda bisa melakukan beberapa hal, tetapi tidak ada yang pernah memikirkannya. Jadi ya, pendekatan yang sama sekali berbeda karena keefektifan pengadilan dan kecanggihannya, dan juga ada pertanyaan tentang keberpihakan sistem pengadilan. Anda bisa merasa cukup aman di Australia pada tingkat terendah dan tertinggi. Anda belum pernah mendengar ada orang yang menerima uang untuk dipengaruhi oleh bagaimana sebuah keputusan dibuat. Anda tidak bisa mendapatkan kepastian tersebut di beberapa negara di Asia Tenggara, bahkan di tingkat yang lebih tinggi. Dan keputusan-keputusan yang telah dihasilkan yang telah saya lihat sangat luar biasa. Mereka memiliki kasus yang sangat jelas dan para hakim keluar dan mengatakan ya, dia meminjam uang atau perusahaan ini meminjam ratusan juta dolar, tetapi menurut kami itu sebenarnya ilegal di jalur ini. Jadi Anda akan mendapatkan jawaban seperti itu. Sekarang Anda tahu bahwa jika Anda sampai di pengadilan terakhir, Anda akan memiliki peluang yang cukup baik untuk menyerahkan sampah itu, tetapi Anda selalu memiliki pertanyaan. Jadi mereka memiliki pengaruh dengan hal itu. Jadi Anda, Anda harus memperhitungkan hal itu dalam negosiasi dan melanjutkannya, tetapi pendekatan yang sangat berbeda untuk pasar negara berkembang.

(13:31) Jeremy Au:

Dan ini menarik karena Anda juga pernah bekerja di sisi ekuitas swasta, dan kemudian setelah Anda beralih ke penasihat investasi alternatif, bisakah Anda berbagi tentang hal itu?

(13:39) Jason Edwards:

Ya, itu lebih banyak konsultasi. Jadi masih berkonsultasi dengan orang-orang yang melakukan investasi khusus. Begitu juga dengan beberapa pekerjaan untuk Goldman Sachs, beberapa dana besar lainnya karena mereka ingin berinvestasi atau membeli aset yang bermasalah. Kadang-kadang, mereka masuk ke pasar yang belum pernah mereka masuki. Jadi itulah yang saya lakukan selama beberapa tahun sebelum mengambil langkah besar dan masuk ke modal ventura.

(13:57) Jeremy Au:

Dan itu merupakan langkah besar karena Anda berasal dari konsultan, lalu masuk ke Qualgro dan modal ventura. Bisakah Anda berbagi lebih banyak tentang itu? Ini masih sangat awal dalam ekosistem.

(14:05) Jason Edwards:

Ya, pada tahun 2015, kami, kami meluncurkan Qualgro dan, beberapa hal, tentu saja, saya tidak begitu paham karena saya adalah seorang pengacara yang lebih tua, bukan orang muda yang mengerti teknologi seperti Anda yang benar-benar memahami model bisnis baru ini dengan sangat cepat, dan, dan ada masalah usia. Saya tahu apa yang bisa saya tambahkan dan di mana, namun saya memasuki jalur karier yang sangat berbeda. Salah satu hal yang saya perhatikan dari modal ventura dan ekuitas swasta adalah, dalam ekuitas swasta, Anda sangat ramah, tetapi Anda sangat fokus pada hak-hak Anda. Ini adalah hak saya. Ini adalah hak Anda. Jika segala sesuatunya tidak berhasil, saya akan mengambil tindakan apa pun yang saya bisa untuk mendapatkan barang saya, tetapi kemudian, dalam modal ventura, jika tidak berhasil, biasanya tidak ada yang tersisa. Jadi ada mentalitas bahwa kita semua melakukan ini bersama-sama. Dan saya benar-benar memperhatikan bahwa dalam beberapa tahun pertama di mana kami tidak bertengkar dengan pendiri, mengatakan, Hei, ini adalah pandangan saya yang benar. Ini seperti, tidak, kami ingin membantu pendiri sebanyak mungkin karena jika dia berhasil, kami juga berhasil. Dan saya sangat, sangat menyukai hal itu. Itu adalah perubahan yang sangat baik dari sebelumnya, yaitu memukul-mukulkan tinju ke meja dan melakukan semua hal lainnya, menjadi berkata, tidak, mentalitasnya berbeda. Kami bekerja bersama. Kami bekerja sama dengan perusahaan modal ventura lainnya. Kita semua melakukan ini bersama-sama. Dan, pada dasarnya, ini adalah satu untuk semua dan semua untuk satu.

(Jeremy Au:

Dan apa yang Anda pelajari di modal ventura, karena tahun 2015 adalah awal dari ekosistem ini. Apa saja hal lain yang Anda pelajari selama ini?

(15:25) Jason Edwards:

Saya mempelajari semuanya karena sejujurnya saya tidak tahu banyak tentang hal ini ketika kami memulainya. Jadi salah satu hal yang kami lakukan adalah rekan saya yang lain, Han, sangat metodis dalam pendekatannya sebagai partner yang sangat senior di McKinsey. Dan yang pertama kali kami lakukan adalah, kami menghabiskan cukup banyak waktu untuk menyusun strategi kami. Jadi modal ventura, tentu saja, memiliki tahapan, negara, sektor, dan lain-lain yang berbeda. Dan kami bertanya, apa yang kami lakukan di Asia Tenggara? Dan kami menghabiskan banyak waktu dan kami menganalisis semua dana modal ventura lainnya secara metodis. Dan inilah yang kami hasilkan pada tahun 2000. Kami memulai ini pada tahun 2014 karena mayoritas VC adalah B2C. Sebenarnya, mereka semua adalah B2C, sebagian besar. Dan kami benar-benar memikirkan hal ini dan kami pikir untuk bisa sukses di B2C, Anda membutuhkan modal yang sangat besar untuk mencapai titik impas. Anda harus memiliki valuasi yang sangat besar untuk mendapatkan hasil yang sukses karena jumlah modal yang perlu Anda kumpulkan. Dan oleh karena itu, Anda harus sangat, sangat besar.

Dan, untuk melakukan itu, Anda tidak bisa melakukannya di Thailand. Anda mungkin bisa melakukannya di Indonesia, mungkin, tapi tetap saja, B2C yang akan berhasil. Jadi, Anda harus bersifat regional, dan B2C tidak dapat berjalan dengan baik dalam mentransfer budaya dan bahasa. Jadi kami pikir itu adalah pasar yang sangat sulit. Orang-orang B2B tidak terlalu tertarik, tetapi B2B mendapatkan profitabilitas yang jauh lebih cepat, jauh lebih efisien dari segi modal. Anda bisa mendapatkan valuasi di banyak pintu keluar dengan valuasi yang jauh lebih rendah dan mendapatkan hasil yang baik untuk semua orang. Dan mereka lebih mudah beralih dari bahasa dan budaya karena Anda tidak berjualan dengan konsumen. Jadi kami pernah mendapatkan penawaran dari Qualgro, senilai $150 juta dalam kisaran tersebut, dan berhasil mendapatkan 10x hingga 20x lipat. Anda tidak akan melihat hal tersebut dalam bisnis B2C. Jadi sejak awal, kami mengatakan bahwa kami memiliki B2B. Itu adalah salah satu pembelajaran. Dan di Januari Capital juga demikian. Sangat jelas bahwa kami adalah dana B2B, tetapi apa, apa yang Anda lihat sekarang, Anda berbicara tentang startup yang berputar.

(17:02) Jason Edwards:

Mayoritas VC telah melakukan pivot. Mereka sekarang mendorong B2B karena mereka menyadari bahwa, lihat, hanya ada sedikit jalan keluar di B2C. Ada lebih banyak lagi di B2B. Dan jalan keluar seperti apa yang Anda miliki? Apakah mereka terlihat bagus? Grab mengumpulkan 20 miliar dan valuasinya 12 miliar. Ini adalah startup dengan kinerja terburuk dalam sejarah Asia Tenggara dalam hal kehilangan uang. Dan lihatlah yang lainnya. Tidak ada, keuntungan yang sangat besar untuk setiap investor. Jadi itu adalah salah satu pembelajarannya, tapi bagi saya, itu hanya menyadari betapa banyak peluang yang ada. Ada orang-orang yang, saya suka lingkungan. Orang-orang yang meninggalkan pekerjaan dengan gaji yang nyaman untuk mengambil risiko. Dan itu menarik, bukan? Orang-orang yang percaya pada apa yang mereka lakukan, ingin mengendalikan nasib mereka sendiri dan sering kali adalah orang-orang yang sangat cerdas, dan mereka bertekad kuat. Dan tahu betul, seperti yang Anda ketahui dengan baik, Jeremy, bahwa sebagian besar perusahaan rintisan tidak berhasil. Jadi itu adalah risiko yang sangat besar. Dan saya senang berada di lingkungan di mana orang-orang benar-benar percaya pada diri mereka sendiri dan siap mengambil risiko untuk hasil yang sangat kuat.

(17:54) Jeremy Au:

Dan yang menarik adalah Anda berada di sana sebagai mitra di Qualgro, dan kemudian Anda memutuskan untuk menjadi pendiri dan terus berinvestasi juga. Bisakah Anda ceritakan tentang itu?

(18:03) Jason Edwards: Ya. Bagi saya, kami menggunakan Pitchfork dan kami menggunakan traksi, tetapi kami melihat data di perusahaan kami sendiri dan mereka tidak mencakup Pitchfork, bahkan tidak sampai setengah dari portofolio kami. Dan kemudian ketika kami melihat data yang mereka miliki tentang penggalangan dana untuk perusahaan yang mereka liput dalam portofolio kami, itu salah 40% dari waktu sepenuhnya karena mereka melewatkan putaran. Putaran tidak dilaporkan. Mereka tidak bisa mengambilnya. Putaran dilaporkan secara ambigu, yang sangat umum terjadi di Asia Tenggara karena para pendiri sengaja ingin memberikan kesan yang berbeda kepada orang-orang. Dan mereka akan mengambil apa yang pendiri ingin Anda percayai, yang bukan merupakan kenyataan. Dan mereka tidak memiliki apa pun yang kami inginkan, valuasi, tabel kapitalisasi, dan keuangan, dan mereka menginginkan 30.000 per tahun. Sekarang sudah 30.000. Kami pikir ini gila. Jadi saya tahu sebagai seorang pengacara, Anda bisa mendapatkan data yang seratus persen akurat untuk setiap perusahaan, tetapi Anda harus menyelesaikan banyak masalah. Salah satunya adalah biaya, karena Anda harus menarik setiap pengajuan untuk setiap startup, dan kemudian Anda harus mencari cara untuk mendapatkan pemberitahuan ketika perusahaan mengumpulkan uang atau laporan keuangan mereka tidak dilaporkan, dan masalah-masalah lainnya. Dan saya pikir, inilah yang ingin saya coba lakukan. Jadi saya menghabiskan akhir pekan saya untuk menguji ini dan membangunnya serta melakukan backtesting dengan data perusahaan yang kami miliki, dan kemudian bekerja sama dengan beberapa VC yang ramah dan mengatakan, coba periksa data ini.

Dan kami mendapatkannya seratus persen. Itu hanya, tidak apa-apa. Dan orang-orang, melihat hal itu berpikir, bagaimana Anda bisa melakukan itu? Dan itu adalah waktu yang menarik karena saya sendiri membutuhkan waktu yang cukup lama, itu bootstrap dan kami hanya meliput perusahaan-perusahaan yang didirikan di Singapura, tapi itu yang paling penting karena banyak startup di seluruh Asia Tenggara yang didirikan di Singapura. Dan ini adalah hal yang benar-benar mengejutkan saya.

Saya membangun sesuatu dan saya tidak tahu apa-apa tentang platform teknologi. Saya hanya, saya tidak tahu, saya tidak tahu, tapi kami membangun sesuatu dan kemudian saya melihatnya dan saya pikir ini, semua orang akan menginginkannya, semua orang. Dan saya memiliki kepercayaan diri yang luar biasa. Yang benar-benar mengejutkan saya adalah tidak ada yang ingin melihatnya pada awalnya. Dan hal itu, bagi saya, membuat saya patah semangat karena saya tahu jika mereka melihatnya, mereka akan menyukainya, namun pada awalnya, saya berkata, Jason, kami tidak ingin ada Crunchbase yang lain. Dan ini adalah VC yang saya kenal, dan saya pikir, ya ampun, ini sangat sulit. Jadi butuh waktu tiga atau empat bulan, dan kemudian orang-orang mulai membaca buletin, dan mereka berkata, hei, hei, kami tidak melaporkan hal ini, bagaimana Anda bisa mendapatkannya?

Anda mulai mendapatkan beberapa pertanyaan lagi. Dan kemudian, selangkah demi selangkah, beberapa VC, oke, mari kita lihat. Dan saya akan mempresentasikannya, memberikan hati saya dan segalanya. Dan dalam waktu lima menit, mereka berkata, Jason, berhentilah melakukan presentasi. Kami akan membelinya. Saya hanya ingin tahu bagaimana Anda melakukannya. Kami memiliki VC yang menyerahkan kartu kredit dalam demo, bukan? Rasanya seperti, wow, daftarkan saya. Dan saya seperti, sebenarnya, saya tidak punya akses. Saya tidak bisa menerima kartu kredit Anda, tapi ini hanya karena Anda tidak pernah, terkadang Anda tidak mengantisipasi apa yang akan menjadi tantangan terbesar. Ya, saya akan membangun tantangan produk sampai ke sana. Dan kemudian produk tersebut akan terjual seperti kacang goreng. Mungkin jika orang melihatnya, tetapi sekarang kami memiliki 75% dari semua VC di Asia Tenggara sebagai pelanggan. Jadi kami harus membuat produk baru karena kami sangat dominan. Hanya ada sejauh ini yang bisa Anda lakukan, tapi itu tidak selalu mudah.

(20:36) Jeremy Au:

Yang menarik adalah bahwa Anda sekarang mungkin adalah salah satu orang yang paling paham di tingkat makro di seluruh wilayah, karena saya pikir satu hal yang saya sadari adalah bahwa bekerja sebagai VC adalah bahwa saya pikir banyak orang melihat secara kualitatif dengan cara berurutan secara individual, tetapi Anda adalah satu-satunya orang yang melihat hal ini secara longitudinal dan di seluruh ekosistem. Jadi, adakah hal-hal tertentu yang mengejutkan Anda selama bertahun-tahun karena Anda memiliki semua data ini? Adakah informasi menarik yang ingin Anda bagikan?

(21:01) Jason Edwards:

Saya kagum dengan betapa cepatnya valuasi naik, beberapa tahun yang lalu, dan saya pikir semua orang bisa melihat bahwa itu tidak berkelanjutan. Saya terkejut dengan jumlah perusahaan yang mendanai ketika mereka akan bertahan. Saya terkejut dengan pertumbuhan di dunia VC dan pada tahun 2012, hanya ada sedikit dana. Ada Jungle, Golden Gate, East Ventures, tentu saja, dan dana pertama Jungle adalah 8 juta, dan mereka baru saja mengumpulkan 600 juta. Jadi, Anda memiliki segelintir dana dan sekarang Anda memiliki 250 lebih dana VC untuk ditambahkan ke banyak kantor keluarga yang ada di Asia Tenggara dan kantor keluarga, strategis, super angel, bla, bla, bla. Ukuran para investor tumbuh secara dramatis. Anda memiliki investor tahap akhir yang sebelumnya berada di seri C pra-IPO, menyadari bahwa mereka tidak bisa mendapatkan akses untuk masuk ke Seri D, C, dan terkadang Seri B. Mereka adalah sovereign wealth fund. Jadi, Anda memiliki semua kegembiraan itu dan kemudian Anda mulai mendapatkan minat dari luar negeri, dan itu bagus.

Sekarang jelas hal itu sedikit melambat, tetapi sangat luar biasa untuk berada di dalamnya dan Anda adalah bagian dari itu, Jeremy, hanya untuk melihat pertumbuhan dalam ekosistem tersebut. Sungguh menyenangkan melihat begitu banyak hal yang terjadi. Dan saya rasa Asia Tenggara akan terus mengalami pertumbuhan yang kuat. Jelas, seluruh pasar melihat putaran yang lebih kecil, dan itulah yang kami lihat sekarang karena kami memiliki datanya. Kami dapat memberi tahu Anda apa yang sedang terjadi. Anda sebenarnya melihat lebih banyak perusahaan yang didanai sekarang di Asia Tenggara daripada sebelumnya, tetapi ukuran putarannya, terutama pada tahap pertumbuhan, rata-rata jauh lebih kecil. Jadi ini adalah hal yang menarik, bukan? Salah satu hal lain yang mengejutkan saya adalah, jika Anda memberikan banyak uang kepada seorang pendiri, mereka sering kali, tidak peduli seberapa pintarnya mereka, mereka sering kali tidak dapat menggunakan uang tersebut dengan cara yang paling efisien. Dan saya tidak ingin menyudutkan orang-orang muda karena pendiri muda sering kali adalah yang terbaik, tetapi Anda memberi, seseorang berusia 25 tahun, katakanlah, 50 juta dolar AS, dan mereka baru bekerja selama beberapa tahun untuk orang lain dalam peran yang cukup junior, ini seperti, apa yang Anda harapkan untuk mereka lakukan? Dan tentu saja, mereka berpikir bahwa ekspektasinya adalah mereka harus berkembang.

Jadi mereka merekrut dengan gila-gilaan. Mereka keluar dan melakukan hal ini. Dan kemudian hal itu tidak berhasil dan mereka menutupnya dan itu tidak berhasil. Jika Anda memberi orang sedikit modal dan mereka bisa menjadi sangat efisien dalam penggunaan modal, yang mana sebagian dari mereka lakukan. Dan tentu saja, mereka akan kehilangan sebagian dari putaran pendanaan tersebut, namun ada juga yang berhasil. Hal ini membuat para pendiri berpikir dengan alternatif lain dan saya sendiri pernah mendanai hal tersebut. Jadi kami harus sangat berhati-hati sampai kami mendapatkan sekitar 40, 45 orang. Dan kemudian kami baru saja menerima modal institusional pertama kami tahun ini. Anda harus sangat berhati-hati. Tidak apa-apa, saya benar-benar ingin mempekerjakan orang itu. Oke. Harus menambah beberapa pelanggan lagi, kan? Buatlah itu berhasil, sampai pada satu titik, membenarkannya. Anda harus benar-benar memikirkan pengeluaran untuk data dan produk.

Saat Anda menggunakan banyak uang dari orang lain, Anda memikirkannya, namun dengan cara yang berbeda. Dan saya rasa begitu banyak perusahaan yang didanai dengan terlalu banyak uang. Dan perusahaan-perusahaan tersebut mungkin telah berhasil, namun kini kejatuhannya begitu besar, penurunan valuasi mereka begitu besar, ini akan sangat sulit karena semua orang, semua orang yang kesal ini berada di bawah air, bukan? Jadi, kecuali jika Anda akan menerbitkan ulang semuanya dengan harga baru. Dan saya pikir hanya semangat di dalam perusahaan saat mereka melewati kejatuhan seperti itu. Hal lain yang mengejutkan saya adalah pada masa-masa sulit dua tahun yang lalu, perusahaan-perusahaan yang masih sangat muda mendapatkan valuasi yang sangat besar, beberapa tahun, ratusan juta dolar, tidak masuk akal, hampir tidak memiliki pendapatan, namun tidak hanya itu, menjual jutaan dolar saham pendiri perusahaan, jadi dia mengambil risiko. Dia tidak memasukkan uang, dia mendapatkan jutaan dolar. Itu hanya insentif yang salah, dan itu tidak terjadi, tapi itu terjadi dan itu mengejutkan saya.

(24:14) Jeremy Au:

Ya, saya pikir itu mengejutkan karena kita bisa mendengarnya, tapi tentu saja, ada jeda waktu. Jadi saya selalu berpikir, apakah itu benar? Dan memang benar. Jadi itu seperti kehidupan. Jadi, ini menarik karena Anda membuka akses ke kumpulan informasi tersebut.

Saya yakin Anda mendapat banyak penolakan juga karena informasi adalah kekuatan, bukan? Dan sampai batas tertentu, ketika Anda membuatnya datar, orang tidak menyukainya. Dapatkah Anda berbagi lebih banyak tentang hal itu?

(24:32) Jason Edwards:

Ya, kami memiliki sejumlah kecil startup, tidak banyak, yang datang dan mengatakan bahwa ini ilegal, ini adalah perusahaan swasta. Jadi kami harus menjelaskan kepada mereka bahwa perusahaan swasta bukan berarti data pribadi, dan sebenarnya semua data dapat diakses di ACRA atau SSM atau sejenisnya di seluruh Asia Tenggara, tetapi, tidak ada valuasi di ACRA, jadi kami menarik semua data agar informatif dan dapat diakses.

Kami memiliki satu atau dua tawaran untuk membayar kami untuk menghapus data mereka dan membayar kami dalam jumlah yang masuk akal. Dan mereka adalah perusahaan-perusahaan yang belum pernah saya dengar. Dan saya berpikir, apa yang Anda lakukan? Kami punya VC. Tak satu pun dari mereka yang benar-benar melakukannya, saya pikir mereka hanya menerimanya. Pada umumnya, hal ini sangat positif bagi perusahaan modal ventura. Tentu saja, tapi ini membuka semuanya, bukan? Jadi, Anda bisa melihat apa yang Anda investasikan di setiap perusahaan dan berapa nilainya saat ini. Apakah itu berhasil? Tidak? Tapi itu adalah bagian dari perjalanan VC. Kami akan selalu mendapatkan beberapa perusahaan yang tidak berhasil. Kinerja dana mungkin adalah salah satu yang sedikit berbeda. Dan saya mengatakan kepada banyak orang ketika kami meluncurkan produk ini, saya akan mendapatkan beberapa teman, tetapi saya juga akan kehilangan beberapa teman karena Anda bisa menjadi pemenang atau pecundang, dan jika Anda berada di puncak, ya, bagus. Taruhlah di luar sana karena saya tidak memberikannya kepada Prequent. Mereka tak punya datanya. Oke, baiklah. Jika Anda ingin mengatakan bahwa saya adalah salah satu dari desil teratas, tidak apa-apa, tetapi jika kinerja Anda tidak bagus, kami telah berpikir panjang dan keras tentang hal itu dan kami adalah VC, jadi kami terbuka dengan tolok ukur yang sama, tetapi menurut kami transparansi secara keseluruhan bermanfaat, tetapi seperti yang Anda katakan, selalu ada beberapa orang yang dapat memperoleh manfaat dari kurangnya transparansi, tetapi menurut saya, untuk sebuah ekosistem, ini adalah hal yang baik. Hal baik lainnya yang saya pikirkan adalah, adalah dari sudut pandang pendiri. Kami, para pendiri, sering berkata, Oh, saya harus meningkatkan ini karena X meningkatkan ini. Saya harus melakukan ini. Dan mereka tidak tahu apa yang sebenarnya terjadi, apakah itu benar. Dan VC memiliki akses yang jauh lebih baik, sehingga membuka kemampuan bagi para pendiri untuk mengatakan, Oh, tunggu dulu. Saya sekarang bisa pergi dan memeriksa para pesaing saya. Saya bisa melihat apakah VC ini benar-benar diikuti. Berapa banyak yang mereka investasikan ke perusahaan-perusahaan ini? Lakukan sedikit uji tuntas pada mereka. Jadi, ini memberikan mereka kemampuan itu. Bagaimana cara saya menghitung valuasi saya? Oh, saya bisa melihat setiap valuasi untuk setiap FinTech di Seri B di Asia Tenggara dengan pendapatan mereka. Sekarang saya bisa mencoba dan menjustifikasinya ketika saya berbicara dengan VC. Bagaimana Anda mendapatkan hal itu? Saya melihat setiap perusahaan yang Anda investasikan dan semua rekan-rekan Anda, dan inilah valuasinya. Sebelumnya Anda tidak bisa melakukan hal itu dengan percaya diri. Jadi sebagian besar positif, 99% positif. Hanya beberapa yang benar-benar terkejut dan mengatakan, hapus data saya, padahal tidak.

(26:30) Jeremy Au:

Dan Anda menyebutkan bahwa Anda juga berinvestasi. Dapatkah Anda berbagi lebih banyak tentang itu?

(26:33) Jason Edwards:

Di sisi gen cap. Ya, jadi kami adalah, sekali lagi, B2B untuk alasan yang saya jelaskan sebelumnya, tetapi dengan seed stage. Dan alasan untuk seed stage, Qualgra adalah A dan B, tetapi kami melihat seed stage memiliki risk-return yang lebih baik. Jelas, jika Anda mendapatkan perusahaan yang tepat pada tahap awal, kelipatannya akan lebih tinggi, tetapi risikonya lebih tinggi. Jadi, Anda ingin mendapatkan yang tepat. Sekarang, semua orang tahu perusahaan seri A dan B, karena kami mempublikasikannya. Semuanya ada di luar sana dan biasanya bukan rahasia lagi. Bahkan perusahaan modal ventura yang paling berpengalaman sekalipun tidak mengetahui lebih dari 5% dari semua startup yang tidak didanai karena jumlahnya ribuan. Jadi, jika Anda dapat menggunakan data untuk mengakses lebih dari Sequoia, misalnya, karena kami tidak dapat membangun merek yang lebih besar dari Sequoia, itu tidak mungkin, tetapi kami dapat menggunakan data untuk melihat lebih banyak perusahaan daripada yang ada di tahap awal karena kami melakukan sesuatu yang sangat berbeda. Jadi itulah idenya. Dan kami telah melakukannya. Jadi sekarang kami memiliki lima insinyur dan ilmuwan data di January Capital. Dan kami juga memiliki, kami adalah satu-satunya VC yang mendapatkan dana hibah sebesar tujuh juta dolar dari Otoritas Moneter Singapura untuk membangun produk data kami yang disebut First Signal. Sehingga kami dapat melihat ketika start-up didirikan, kami dapat melihat kualitas para pendirinya, dan kami dapat menggunakannya. Dapatkan ujung depan dan saringlah pendidikannya, berdasarkan riwayat pekerjaan, karena kami tahu dari mana banyak pendiri yang baik berasal dari latar belakang mereka. Maka dari itu, kami kembali ke belakang panggung. Jadi sangat banyak di sisi ekuitas, tahap awal B2B.

Dan kami baru saja meluncurkan utang ventura untuk perusahaan-perusahaan tahap pertumbuhan. Dan kami melakukan itu karena semua perusahaan tahap pertumbuhan kami, satu keluhan yang mereka miliki adalah kami tidak dapat mengakses kredit. Tidak ada. Tidak ada utang ventura bagi kami. Tak satu pun dari pemain yang ada di perusahaan besar seperti Genesis, mereka semua melakukan ukuran cek biasa, 2 juta, dua sampai tiga juta. Jadi kami melihat permintaan yang sangat besar ini dan sangat menyenangkan berada di ruang yang tidak kompetitif, bukan? Jadi Anda tidak bersaing langsung dengan banyak pemberi pinjaman lainnya. Jadi kami mempekerjakan CEO. Jadi dia sangat fantastis. Orang yang paling berpengalaman di bidang hutang ventura di Asia Tenggara. Dia membawa salah satu analis terbaiknya untuk bergabung dengan kami dan kami sedang membangun tim tersebut. Dan kami telah melakukan beberapa transaksi pertama kami, masing-masing senilai 15 juta. Jadi kami benar-benar membidik ruang yang berbeda. Dan permintaannya sangat besar. Setiap perusahaan tahap pertumbuhan yang kami ajak bicara mengatakan, saya tertarik dengan utang ventura, entah itu sekarang atau dalam 12 bulan ke depan, saya pasti ingin membicarakannya dengan Anda. Sejauh ini semuanya berjalan dengan baik. Suku bunga tinggi sangat bagus jika Anda seorang pemberi pinjaman, tetapi tidak terlalu bagus jika Anda seorang peminjam, jadi hal ini menguntungkan bagi kami. Dan ini adalah waktu yang tepat untuk utang ventura karena suku bunga tinggi, permintaan yang besar, dan valuasi yang sangat, sangat rendah, yang mana sangat bagus karena Anda mendapatkan waran pada harga strike hari ini, yaitu valuasi hari ini, bukan dua tahun yang lalu saat Anda berada di bawah air. Cukup optimis tentang ke mana arahnya.

(28:52) Jeremy Au:

Bagaimana pendapat Anda tentang utang ventura sebagai sebuah kelas aset? Karena itu adalah makro, tetapi menurut Anda apa saja parameter yang harus diperhatikan orang?

(28:59) Jason Edwards:

Dari sudut pandang peminjam?

(29:02) Jeremy Au:

Dari perspektif pemberi pinjaman.

(29:03) Jason Edwards:

Ya, itu menarik. Ketika kami menggalang dana, salah satu tantangan terbesar yang kami hadapi adalah sebagian besar investor institusional tidak mengetahuinya atau tidak tahu banyak tentang hal ini sampai-sampai mereka tidak dapat berinvestasi karena di Amerika Serikat jumlahnya sangat besar. Sekitar 35 miliar dolar per tahun yang diperkirakan lebih dari 15% dari seluruh modal. Sangat besar. Di Eropa, industri ini berkembang sangat cepat dan BlackRock baru saja mengakuisisi Creox, pemain utang ventura terbesar di Eropa tahun lalu, yang menunjukkan bahwa para pengalokasi terbesar di dunia menganggap hal ini sangat menarik. Banyak pemain di AS yang terdaftar dan Anda dapat melihat hasil investasi mereka melalui siklus. Rata-rata 20% melalui siklus, risiko-pengembalian yang luar biasa pada tahap pertumbuhan. Bagi kami, karena kurangnya persaingan, kami yakin kami akan melakukan yang lebih baik. Jadi imbal hasil ekuitas, risiko kredit yang sangat rendah. Namun, salah satu hal yang sering ditanyakan oleh orang-orang adalah mengapa saya tidak berinvestasi pada reksa dana tahap pertumbuhan dibandingkan dengan reksa dana ventura, reksa dana utang ventura yang melakukan tahap pertumbuhan.

Dan bagi kami, alasannya cukup jelas. Kami mengatakan, bahwa jika Anda mendapatkan hasil terbaik untuk perusahaan portofolio, Anda akan mendapatkan hasil yang lebih baik dari dana tahap pertumbuhan. Mereka menginginkan IRR 25% atau lebih, tetapi jika mereka mendapatkan hasil yang bagus, utang ventura akan mendekati IRR 25% karena bunga dan biaya Anda memberi Anda tingkat menengah, waran jika itu adalah hasil yang bagus akan mendorongnya kembali sejauh itu. Dalam setiap skenario lainnya, Anda akan mendapatkan lebih banyak uang dalam utang ventura. Jadi, ambil skenario di mana VC mendapatkan IRR nol persen, mereka hanya mendapatkan uang mereka kembali. Utang ventura akan mendapatkan tingkat menengah karena Anda harus mendapatkan bunga dan biaya sebelum mereka mendapatkan satu sen pun. Atau ambil skenario di mana VC kehilangan semua uang mereka. Utang ventura, biasanya diamortisasi. Anda akan mengeluarkan semua uang itu terlebih dahulu dan kemudian Anda mendapatkan jaminan senior. Jadi, berapa pun nilai yang tersisa, Anda akan mengambil sisanya. Dan tentu saja, jika itu adalah saham seri A, itu tidak banyak, tetapi jika itu adalah perusahaan seri D yang bernilai setengah miliar dolar, Anda bisa yakin jika uangnya habis, mungkin ada $ 10 juta yang bisa Anda dapatkan untuk menutupi pinjaman Anda.

Hal terakhir yang saya sebutkan adalah apa yang Anda lihat. Jadi orang mengatakan bahwa ini pasti berisiko tinggi. Anda meminjamkan kepada perusahaan yang tidak menguntungkan, yang tidak memiliki kondisi keamanan yang nyata. Dan jawabannya adalah Anda tidak mendapatkan dana dengan cara yang sama seperti pemberi pinjaman tradisional. Anda mendapatkan dana dari beberapa arus kas, tetapi pada umumnya, Anda melihat apakah perusahaan ini sangat mungkin untuk meningkatkan setidaknya satu putaran lagi karena jika Anda mengiklankan lebih dari dua hingga tiga tahun, perusahaan meningkatkan setiap 18, 24 bulan, mereka akan meningkatkan satu putaran lagi. Anda pasti akan mendapatkan semua uang Anda kembali. Anda akan mendapatkan pengembalian tingkat menengah dan Anda juga akan mendapatkan waran. Jadi itulah yang benar-benar kami lihat, kualitas para investor. Kami melihat kinerja perusahaan secara jelas. Kami melihat lintasannya. Kami melihat seberapa penting perusahaan ini dalam portofolio masing-masing investor. Kami berbicara dengan para investor dan kami mendapatkan keyakinan yang sangat tinggi bahwa perusahaan ini akan naik, bahkan jika perusahaan ini turun, kami mendapatkan tingkat pengembalian yang menengah. Jadi, ini adalah tempat yang tepat dalam hal risiko-pengembalian.

(31:27) Jeremy Au:

Mengenai hal itu, bisakah Anda berbagi tentang saat-saat dimana Anda secara pribadi merasa berani?

(31:30) Jason Edwards:

Saya pribadi berpikir bahwa setiap pendiri adalah pemberani. Setiap orang yang melakukan sesuatu yang baru pasti memiliki komponen risiko yang tinggi, Anda membuat podcast atau mendirikan startup. Menurut saya, hal ini akan semakin besar ketika Anda melakukannya ketika hal tersebut sangat terlihat dan terlebih lagi ketika hal tersebut sangat terlihat oleh rekan-rekan Anda. Jadi saya meluncurkan sebuah startup dan saya tahu, saya tahu data dan pengarsipan, itu adalah sesuatu yang saya pikir saya tahu, sebagian besar, mungkin lebih baik dari siapa pun, tetapi, saya tidak tahu apa-apa tentang menyiapkan platform teknologi. Dan saya tidak tahu apa-apa tentang semua perangkat lunak yang harus saya lakukan untuk, untuk, membuat ini berhasil. Dan itu menakutkan bagi saya. Jadi saya tahu bahwa risiko dari semua ini sangat tinggi. Dan saya akan melakukan ini tanpa bekerja penuh waktu, yang membuatnya semakin kecil kemungkinannya untuk berhasil. Dan jika tidak berhasil, semua VC akan tahu bahwa saya telah mencoba dan gagal. Dan setiap startup lainnya, karena kami, berbicara dengan mereka, mungkin juga tidak akan mengetahuinya.

Dan tidak ada yang salah dengan kegagalan, tentu saja, tapi tidak ada dari kita yang suka gagal. Jadi bagi saya, itu adalah titik di mana saya berpikir dengan sangat, sangat keras, apakah saya ingin melakukan ini? Apakah saya ingin tampil di depan umum dan mengatakan, saya akan melakukan ini? Dan mengambil risiko bahwa hal tersebut mungkin tidak akan berhasil dengan semua rekan kerja saya, semua kolega saya yang melihat saya karena saya dapat menjamin bahwa akan ada begitu banyak orang yang akan mengatakannya kepada Anda jika hal tersebut terjadi, namun hal tersebut merupakan sebuah pengubah permainan bagi saya karena hal tersebut membuat saya mengambil respons lain, tantangan lain dengan kekuatan yang berbeda. Saya akan memberikan sebuah contoh.

Setelah saya melakukan itu, saya berkata untuk berhasil dalam hal ini, Anda harus memberikan segalanya. Saya berkata pada diri saya sendiri, saya tidak lagi memiliki hak untuk mengatakan, saya tidak ingin melamar seseorang. Saya melakukan presentasi kepada siapa pun. Saya melakukan presentasi di akhir pekan. Saya melempar bola saat tidur dan saya akan melempar bola kepada siapa pun dan saya akan mengejar orang-orang untuk berada di depan mereka. Dan itu sulit karena saya bukan orang yang seperti itu, saya seorang introvert, semacam tes kepribadian Myers-Briggs. Itu bukan saya, tapi saya tidak pernah melewatkan kesempatan. Saya bertemu dengan siapa pun jika saya pikir mereka tertarik, saya akan memukul mereka dan mengejar mereka dan saya tidak peduli. Saya tidak memiliki hak istimewa yang saya katakan pada diri saya sendiri untuk mendapatkan libur di akhir pekan, tidak pernah, dan saya tidak pernah mendapatkan libur di akhir pekan selama lima tahun. Saya berkata jika saya akan melakukan ini, saya akan melakukannya. Namun saya juga mengatakan bahwa saya tidak memiliki hak istimewa untuk tidak melakukannya, takut di depan umum, takut berdiri di depan 300 orang dan berbicara. Sekarang semua orang sedikit cemas tentang berbicara di depan umum, termasuk saya, tetapi saya berkata tidak, saya tidak akan lari dari hal itu. Saya akan menghadapinya dan saya akan melakukan sebanyak mungkin yang saya bisa. Saya bangun di Superreturns. Saya bangun di konferensi VC. Namun sekarang, hal ini sangat membantu karena sekarang saya tidak merasa takut seperti biasanya.

Dan saya merasa sekarang bahwa setiap tantangan yang datang, saya menerimanya dengan perasaan baru, saya baru saja mencoba melakukan sesuatu yang menurut saya memiliki risiko kegagalan yang sangat tinggi yang memiliki banyak risiko reputasi dan jika ada yang gagal, saya tidak masalah dengan itu. Jadi, saya rasa saya telah berani, mengambil risiko itu untuk mendirikan sebuah startup dan melakukannya tanpa bekerja penuh waktu dan melakukannya di tempat di mana semua orang akan tahu jika tidak berhasil. Dan mengetahui bahwa saya tidak tahu banyak tentang apa pun kecuali data. Saya tidak tahu apa-apa lagi tentang membangun bisnis startup. Bahkan sebagai VC, saya tidak tahu bagaimana cara membuat mur dan baut. Jadi saya harus menarik banyak bantuan. Tapi untungnya, ini berhasil.

(Jeremy Au:

Anda pasti telah berkembang pesat selama bertahun-tahun, bukan? Sebagai seorang pengacara, sebagai investor, dan sekarang sebagai pendiri, jika Anda bisa kembali ke mesin waktu, kembali ke masa krisis keuangan Asia. Anda adalah seorang pengacara. Anda berada di kantor, seperti yang Anda katakan, orang-orang dipecat di kiri dan kanan Anda, dan Anda bisa, entahlah, mengajak masa muda Anda untuk minum-minum di Lang Kwai Fong, atau sebuah bar. Dan nasihat apa yang akan Anda berikan pada diri Anda sendiri saat itu?

(Jason Edwards:

Ya, itu pertanyaan yang bagus. Satu hal yang saya pikirkan, saya masuk ke dunia hukum dengan mentalitas bahwa saya akan bekerja tanpa henti untuk menjadi seorang partner dan kemudian, berhasil di firma dan saya bisa menjadi partner. Dan kemudian rasanya seperti, Anda bekerja sangat keras, Anda mengorbankan banyak hal dan Anda bekerja di lingkungan yang maksud saya, beberapa orang menikmatinya, tetapi saya pikir kebanyakan orang tidak. Saran yang akan saya berikan adalah jika Anda berpikir bahwa Anda harus melakukannya, semua orang harus memikirkan apakah mereka ingin menjalankan bisnis mereka sendiri karena Anda mengendalikan takdir Anda sendiri dan Anda juga bisa melakukannya jika bisnis Anda sukses, kaya, dan semua hal yang menyertainya, tetapi Anda juga adalah diri Anda sendiri, Anda tidak bisa meremehkan betapa positifnya hal itu.

Itu datang dengan banyak beban dan berurusan dengan orang lain. Saya akan mengatakan kepada orang-orang untuk memikirkannya lebih cepat. Dan saya tahu banyak anak muda yang melakukannya lebih cepat dan saya, jika saya tidak kembali, saya pikir saya akan melompat lebih cepat. Saya akan pergi. Saya suka melakukan VC dan saya akan terus melakukannya karena saya benar-benar menyukainya, tetapi saya pikir saya akan keluar dari hal-hal institusional yang besar dengan lebih cepat, mengambil risiko lebih awal dan mencoba melakukan sesuatu yang benar-benar bergantung pada diri saya sendiri untuk sukses.

(35:25) Jeremy Au:

Terima kasih banyak telah berbagi. Saya ingin meringkas tiga hal penting yang saya dapatkan dari percakapan ini. Pertama-tama, terima kasih banyak telah berbagi tentang perjalanan hukum awal Anda sebagai pengacara di Australia dan Hong Kong, di Bangkok, dan sangat menarik untuk mendengar bagaimana Anda berpikir tentang bisnis ini, tetapi juga melihat bagaimana geografi yang berbeda berperan dalam hal bagaimana memulihkan hasil pemegang saham, tetapi juga bagaimana menegosiasikan beberapa situasi yang rumit.

Kedua, terima kasih telah berbagi perspektif Anda tentang modal ventura di Asia Tenggara. Saya rasa jelas, ada banyak optimisme dan pesimisme. Dan saya rasa, Anda berbagi sudut pandang kuantitatif tentang apa yang sebenarnya telah terjadi selama 10 tahun terakhir dalam hal ekosistem. Tidak hanya dari sisi startup, tapi juga dari sisi VC, pasokan modal dan disiplin investasi yang telah ditunjukkan oleh orang-orang.

Terakhir, terima kasih banyak telah berbagi tentang utang ventura dan juga instrumennya. Saya pikir sangat menarik untuk mendengar bagaimana Anda memikirkannya dalam hal mengapa sekarang adalah waktu yang tepat dalam hal makroekonomi versus kelas aset versus parameter operasi untuk melakukannya. Dan saya rasa ia juga mengaitkan kembali dengan poin-poin awal yang Anda sampaikan mengenai disiplin yang perlu dimiliki oleh para pendiri mengenai modal yang mereka terima dan bagaimana para investor harus berhati-hati dalam membantu para pendiri menavigasi pilihan-pilihan yang paling efisien dalam hal modal untuk mengembangkan perusahaan mereka dengan baik dan benar-benar bertahan. Untuk itu, terima kasih banyak, Jason, karena telah berbagi perjalanan Anda.

(36:38) Jason Edwards:

Jeremy, dengan senang hati. Terima kasih telah menerima saya di podcast.