Oscar Jesionek: Pengembara Digital Austria ke Pendiri Vietnam, Produk Pembelajaran Audio yang Sesuai dengan Pasar dan Percaya Diri - E474

Oscar Jesionek, CEO & Co-Founder Fonos, dan Jeremy Au berdiskusi:

1. Pengembara Digital Austria ke Pendiri Vietnam: Oscar menelusuri perjalanan kewirausahaannya, mulai dari latar belakang akademisnya di bidang ekonomi di Austria hingga pengalaman profesionalnya yang beragam di bidang perekrutan, perawatan kesehatan, dan keuangan. Awal kariernya adalah masa pencarian jati diri, di mana ia mengevaluasi berbagai sektor dan geografi sebelum mempersempit fokusnya pada peran yang selaras dengan nilai-nilai dan keinginannya untuk memberikan dampak sosial. Oscar berbagi bagaimana pengalaman ini, bersama dengan ketidakpuasan yang semakin besar terhadap industri konvensional, membawanya ke Vietnam, di mana ia menemukan tujuan yang lebih dalam melalui kewirausahaan.

2. Kesesuaian Produk-Pasar Pembelajaran Audio: Fonos dimulai dengan tujuan sederhana untuk menyediakan konten audio non-fiksi yang mudah diakses, yang terinspirasi dari preferensi pembelajaran pasangan Oscar. Menyadari adanya kesenjangan di pasar Vietnam untuk non-fiksi pendidikan, Fonos awalnya berfokus pada buku audio, dengan memanfaatkan keunggulan hak cipta. Seiring dengan berkembangnya pembayaran digital di Vietnam dan meningkatnya permintaan konsumen akan konten pendidikan, Fonos memperluas penawarannya dengan menyertakan meditasi yang dipandu, ringkasan buku, dan kursus. Poros ini mengubah platform dari penyedia buku audio khusus menjadi pusat pendidikan komprehensif yang disesuaikan dengan kebutuhan lokal.

3. Percayai Nyali Anda: Oscar berbagi kisah pribadi dalam menavigasi ketidakpastian dalam berwirausaha, mulai dari pindah ke Asia dengan sumber daya keuangan yang terbatas hingga membuat pivot strategis untuk merespons permintaan pasar. Perjalanannya menggarisbawahi pentingnya mempercayai naluri Anda saat membuat keputusan penting di lingkungan yang tidak dikenal, menyoroti keseimbangan antara penelitian dan intuisi dalam pertumbuhan bisnis.

Bergabunglah bersama kami di Geeks on a Beach!

Anda tidak boleh melewatkan Geeks On A Beach, konferensi startup utama yang unik di wilayah ini! Bergabunglah bersama kami pada tanggal 13 hingga 15 November 2024, di JPark Island Resort di Mactan, Cebu. Acara ini mempertemukan para penggemar teknologi, investor, dan wirausahawan selama tiga hari untuk mengikuti lokakarya, diskusi, dan membangun jaringan. Daftarkan diri Anda di geeksonabeach.com dan gunakan kode BRAVESEA untuk mendapatkan diskon 45% untuk 10 pendaftaran pertama, dan diskon 35% untuk pendaftaran berikutnya.

(01:51) Jeremy Au:

Hei, Oscar,

(01:51) Oscar Jesionek:

Hei, Jeremy,

(01:52) Jeremy Au:

Senang memiliki Anda di acara ini. Kita sudah saling kenal cukup lama dan ingin sedikit berbagi tentang perjalanan anda. Jadi, bisakah Anda berbagi tentang diri Anda?

(02:00) Oscar Jesionek:

Tentu saja. Saya berasal dari Austria dan saya sudah berada di Vietnam selama lebih dari delapan tahun. Saya adalah CEO dan salah satu pendiri Fonos. Fonos adalah buku audio dan aplikasi pengembangan diri terkemuka di Vietnam. Dan ya, itulah yang menjadi fokus saya saat ini. Selain itu, saya sudah menikah. Saya memiliki seorang anak yang sedang dalam proses kelahiran, dan itu sangat menyenangkan. Di waktu luang saya, saya mencari tips golf di YouTube, mencoba memperbaiki ayunan golf saya, yang sayangnya masih perlu banyak diperbaiki.

( Jeremy Au:

Jadi, Anda kuliah di Wina sebagai sarjana, Anda belajar ekonomi dan bisnis. Seperti apa Anda sebagai mahasiswa?

(02:33) Oscar Jesionek:

Itu pertanyaan yang menarik. Universitas di Austria cukup menarik karena gratis. Siapapun bisa masuk ke dalamnya. Dan tantangannya, saya rasa sudah berubah sekarang. Namun dulu, tantangannya adalah, terutama untuk program studi yang populer seperti ekonomi, terlalu banyak orang yang diterima di universitas. Jadi mereka harus membuat tahun pertama, dua tahun pertama menjadi sangat sulit, dan begitulah cara mereka menyaring orang-orang. Jadi tidak seperti di banyak tempat di mana Anda mendapatkan banyak dukungan ketika Anda berada di universitas, Anda memiliki kebebasan penuh di universitas di Austria. Tidak ada yang peduli jika Anda datang ke kelas, tidak ada yang peduli jika Anda lulus, tidak ada yang peduli jika Anda mengambil satu kelas per semester atau nol atau sepuluh. Secara harfiah, Anda hampir tidak berinteraksi dengan siapa pun. Jadi agak sulit dalam hal disiplin diri, seperti saya benar-benar harus mempelajarinya selama beberapa semester untuk menjadi mandiri dan termotivasi untuk menyelesaikannya. Jadi itu cukup menarik. Tapi seperti kebanyakan mahasiswa bisnis dan ekonomi, alasan utama mengapa saya memilihnya adalah karena saya tidak tahu apa lagi yang harus saya lakukan.

(03:34) Jeremy Au:

Jadi bagaimana Anda mengetahui apa yang ingin Anda lakukan?

(03:36) Oscar Jesionek:

Oh, itu adalah proses yang panjang dan menarik, tapi menyakitkan selama bertahun-tahun. Saya rasa saya menghabiskan sebagian besar usia dua puluhan saya untuk mencari tahu. Saya harus bekerja saat saya belajar di universitas. Saya melakukan banyak pekerjaan, mulai dari apa saja, saya bekerja di sebuah perusahaan perekrutan. Saya bekerja di sebuah perusahaan medis kecil. Saya melakukan beberapa penjualan. Saya bahkan ingat mendapatkan pekerjaan pertama saya, yang merupakan pekerjaan nyata pertama saya, karena pertama-tama saya bekerja sampingan sebagai pelayan, tapi kemudian pekerjaan kantoran pertama saya, saya ingat saat itu saya pergi ke wawancara dan itu adalah sebuah perusahaan kecil, CEO-nya bertanya kepada saya, saya butuh seseorang untuk membuat brosur untuk saya. Apakah Anda tahu cara melakukannya? Dan saya ingat saya mengatakan ya. Dia berkata, bagus, kembalilah besok dan tunjukkan pada saya. Dan saya pulang ke rumah, saya mencari di Google bagaimana cara membuat brosur dan menggunakan Photoshop. Dan saya langsung mempraktekkannya, dan menghabiskan waktu hampir semalaman untuk mencoba membuat brosur. Saat ini dengan Canva atau semacamnya, itu cukup mudah, tapi saat itu saya masih harus melakukan desain dan menemukan sesuatu, membawanya keesokan harinya dan dipekerjakan seperti itu.

(04:33) Jeremy Au:

Sering kali hal itu juga terjadi pada saya. Anda menjanjikan sesuatu dan Anda mencarinya di Google atau apa pun itu, tapi menurut saya yang menarik adalah, Anda melakukan banyak hal yang saya sebut sebagai pemasaran dan manajemen proyek, di awal karir Anda dan di berbagai geografi yang berbeda. Jadi bagaimana hal itu bisa terjadi?

(04:45) Oscar Jesionek:

Jadi karir saya cukup unik, karena awalnya saya berencana seperti kebanyakan pebisnis lainnya untuk masuk ke bidang konsultasi atau keuangan. Pada akhir studi saya, saya benar-benar masuk ke dalam bidang keuangan. Saya mulai bekerja di beberapa perusahaan konsultan MNA. Dan saya merasakan untuk pertama kalinya, seperti apa dunia itu. Dan meskipun ada beberapa aspek yang menarik, saya melakukan tes di kantor pojok di mana saya melihat orang-orang yang memiliki kantor pojok dan membayangkan, apakah saya ingin menjadi orang itu dalam 10 tahun, 15 tahun. Dan bagi saya, itu tidak terasa benar. Dan ada sesuatu yang hilang di sana. Jadi langkah saya selanjutnya adalah pergi ke Timur Tengah di mana saya mengerjakan sebuah proyek untuk para pengungsi.

Ini adalah proyek bersama antara pemerintah Jerman dan PBB. Dan saya menghabiskan beberapa waktu tinggal di Timur Tengah, khususnya di Yordania, bekerja dengan para pengungsi dan mencoba untuk melihat apakah dunia pembangunan dapat membantu, apakah itu sesuatu yang cocok untuk saya. Saya sudah memiliki pemikiran di masa lalu untuk bekerja di PBB, sesuatu yang mengarah ke sana akan sangat menarik.

Saya memiliki masa kecil yang sangat multikultural saat tumbuh dewasa, bersekolah di sekolah internasional, jadi hal itu terasa menarik bagi saya. Saya menghabiskan beberapa bulan untuk bekerja di sana. Saya melihat itu adalah pengalaman yang luar biasa, tetapi saya juga melihat bahwa dunia itu juga bukan untuk saya. Jadi saya merasa bahwa sebagian besar usia dua puluhan saya hanyalah langkah demi langkah, mempelajari apa yang tidak cocok untuk saya sampai saya semakin dekat dengan apa yang sebenarnya cocok. Dan setelah itu, saya beralih ke dunia pemasaran dan akhirnya menemukan, terutama kewirausahaan dan dunia startup. Itu adalah bagian di mana saya merasa seperti, Oh, itu benar-benar beresonansi.

(06:21) Jeremy Au:

Jadi, apakah itu berarti Anda adalah karyawan yang buruk karena Anda tidak tahu siapa diri Anda? Bagaimana hal itu muncul dalam hal mengetahui lebih banyak tentang apa yang Anda inginkan versus menyadari bahwa ada sesuatu yang tidak ingin Anda lakukan?

( Oscar Jesionek:

Ya, tapi tidak, tidak langsung. Saya pikir saya adalah seorang karyawan yang hebat selama beberapa bulan, lalu saya kehilangan motivasi. Kenikmatan saya seperti hilang begitu saja. Saya memiliki hal yang dimiliki oleh banyak pendiri di mana saya menikmati tantangan baru dan saya menikmati, masalah baru untuk dipecahkan. Namun, begitu sesuatu sudah berjalan.

Itu menjadi kurang menarik bagi saya. Jadi sebagai seorang karyawan, terutama sebagai karyawan junior, Anda tidak mendapatkan banyak tantangan baru yang diberikan kepada Anda. Anda seperti, inilah tugas Anda, lakukanlah, terus lakukan. Dan kemudian mungkin setiap dua tahun sekali, kami akan mempromosikan Anda dan Anda akan mendapatkan tugas baru. Namun bukan seperti itu yang terjadi, hal ini berhasil bagi saya dalam hal motivasi dan membuat saya tetap bersemangat. Dan terutama dalam hal melakukan pekerjaan terbaik saya.

( Jeremy Au:

Jadi itu menarik. Dan pada dasarnya Anda juga selama ini juga berpindah-pindah tempat tinggal. Jadi, bagaimana itu bisa terjadi?

(07:19) Oscar Jesionek:

Perubahan pertama adalah, ketika saya tumbuh dewasa, saya berpindah-pindah dari satu negara ke negara lain, tapi sebagian besar di Eropa dan kemudian juga menghabiskan beberapa waktu di Rusia. Perubahan nyata pertama terjadi ketika saya berada di Timur Tengah. Itu adalah pengalaman yang sangat menarik, budaya yang benar-benar berbeda dan benar-benar mendapatkan pengalaman yang sangat unik. Setelah itu saya datang ke Asia. Itu adalah langkah besar. Pertama, saya benar-benar datang ke KL. Jadi penerbangan saya, ceritanya cukup menarik di mana saya berada di Timur Tengah dan saya mencoba untuk memutuskan apa yang akan saya lakukan selanjutnya, dan saya sudah sedikit tertarik dengan kewirausahaan, pemasaran online dengan, saya melihat bahwa, itu, itu, yang memiliki beberapa, ada sesuatu yang menarik di sana dan saya membaca blog dari seorang pria.

Dan dia secara acak membuat postingan yang mengatakan, Hei, saya sedang mencari seseorang untuk bekerja dengan saya di blog saya. Dan saya menjawabnya. Saya berkata, Hei, saya sedang mencari sesuatu. Dan kami berbincang sebentar, menelepon dan dia berkata, bagus, datanglah ke KL. Di situlah saya tinggal sekarang selama beberapa bulan. Ayo bergabung denganku. Dan pada dasarnya saya membatalkan penerbangan saya kembali ke Eropa dan langsung terbang ke KL ke orang yang belum pernah saya temui sebelumnya dan hanya menulis blog. Itulah awal dari petualangan saya di Asia di mana selama beberapa tahun berikutnya, saya tinggal, atau saya menjelajahi banyak tempat di Asia sebelum akhirnya menetap di Vietnam selama beberapa tahun terakhir.

(08:29) Jeremy Au:

Luar biasa. Dan bagaimana Anda memutuskan untuk tinggal di Vietnam? Karena Anda telah mengeksplorasi berbagai ide bisnis di Vietnam selama beberapa waktu. Bagaimana transisi itu dan akhirnya 4NOS muncul?

( Oscar Jesionek:

Ya, awalnya saya tidak pernah berencana untuk memiliki bisnis yang secara khusus berbasis di Vietnam atau berfokus pada Vietnam. Saat itu saya masih bekerja dari jarak jauh. Jadi ini sebelum COVID. Jadi sebelum itu begitu meluas, ada nomaden digital, tapi, dan kami memiliki komunitas dan saya adalah bagian dari itu. Saya bepergian ke seluruh Asia Tenggara. Dan untuk beberapa alasan, ketika saya tiba , terutama di Saigon dan kota Ho Chi Minh di selatan Vietnam, ketika saya tiba di kota tersebut, saya merasa nyaman. Saya hanya merasa seperti energi, getaran orang-orangnya, budaya kopinya. Saya merasa nyaman pada saat itu.

Dan saya memutuskan untuk tinggal beberapa bulan. Saya, pada saat itu, saya juga lelah berpindah-pindah negara. Awalnya, saat Anda menjadi seorang nomaden digital, Anda melewati fase di mana Anda berpikir bahwa, Oh, saya akan mengunjungi negara baru setiap dua bulan sekali. Namun, setelah Anda melakukannya dua atau tiga kali, Anda akan segera menyadari bahwa hal ini sangat melelahkan, dan Anda akan mengulangi tugas yang sama.

Anda harus mencari tempat tinggal, Anda harus mencari tempat berbelanja, di mana Anda berbelanja, di mana Anda mencuci pakaian? Sekarang Anda harus bertemu dengan beberapa orang baru, Anda harus memiliki beberapa teman, dan Anda hanya, jika Anda berpindah tempat tinggal setiap dua bulan sekali, Anda harus memulai dari awal lagi. Saya ingin tinggal di suatu tempat lebih lama, Vietnam membantu.

Luar biasa. Dan apa yang seharusnya hanya enam bulan berubah menjadi lebih dari delapan tahun. Dan Phonos benar-benar muncul beberapa tahun kemudian. Jadi saya sudah berada di Vietnam selama delapan tahun dan kami meluncurkan Phonos empat setengah tahun yang lalu. Jadi katakanlah lima, lima setengah tahun yang lalu adalah saat kami mulai mengerjakan idenya.

(10:02) Jeremy Au:

Bisakah Anda ceritakan tentang bagaimana ide itu pertama kali muncul?

(10:04) Oscar Jesionek:

Tentu, jadi ide awalnya benar-benar datang dari salah satu pendiri saya. Jadi dia orang Vietnam dan dia menjalankan bisnis makanan dan minuman di Vietnam. Jadi dia memiliki jaringan restoran banh mi. Mereka memiliki beberapa lokasi di Vietnam. Saat ini mereka juga memiliki lebih dari 30 lokasi di Korea, saya yakin. Dan dia sangat sibuk dengan hal itu dan ingin membaca lebih banyak buku bisnis.

Tapi karena dia sibuk, dia mencari buku audio, bukan? Sangat mudah untuk memasang headphone dan mendengarkan sesuatu saat Anda berada di dalam mobil atau dalam perjalanan ke suatu tempat. Dan dia akan melihat berbagai aplikasi yang berbeda dan tidak ada yang bagus di Vietnam. Tidak ada yang memenuhi standar yang dia cari, beberapa unggahan ilegal, beberapa aplikasi yang buruk, tetapi tidak ada yang benar-benar dia cari sebagai pelanggan potensial yang membayar. Jadi dia datang kepada saya dengan ide tersebut dan saya telah menghabiskan waktu bertahun-tahun, satu dekade sebelumnya untuk mendengarkan begitu banyak audio, bukan? Banyak sekali podcast, banyak sekali, maksud saya, bahkan aplikasi meditasi, aplikasi buku audio.

Jadi saya melihat bahwa audio itu sendiri adalah tren yang sangat besar dan terus berkembang. Dan itu bukanlah sebuah gelembung sementara. Karena bagi saya, saya melihat bahwa saya sebenarnya lebih banyak mendengarkan audio daripada menonton video. Itu adalah sebuah gaya hidup. Saat itu saya sedang berada di gym, sedang dalam perjalanan ke suatu tempat, memasak atau bersih-bersih, hanya dengan memasang headphone dan internet berkecepatan tinggi di ponsel Anda. Kombinasi tersebut tiba-tiba membuka semua waktu yang tidak terpakai yang saya miliki menjadi potensi untuk mendengarkan sesuatu yang menarik. Jadi, ketika kami melihat ide audio di Vietnam, saya melihat bahwa, Oh, buku audio memang menarik, tetapi begitu juga dengan seluruh sektor audio di Vietnam. Bagi saya, saya merasa bahwa hal ini benar-benar terbelakang kecuali untuk musik. Jadi dalam musik, ada beberapa orang yang sudah melakukan hal itu, tetapi untuk semua jenis audio lainnya, rasanya tidak ada yang kuat di sana. Dan ketika saya melakukan penelitian, saya melihat bahwa karena saya bukan orang Vietnam, saya selalu harus memeriksa diri saya sendiri apakah saya hanya memproyeksikan sudut pandang Barat atau Eropa ke Vietnam setiap kali saya punya ide.

Jadi saya juga ingin memeriksa negara-negara lain di Asia. Saya menganalisis sedikit tentang pasar Cina. Dan di sanalah saya melihat tren yang sama terjadi pada audio, benar-benar meledak. Di sana ada beberapa perusahaan rintisan, atau misalnya, Simalaya FM yang merupakan perusahaan yang sangat, sangat terkenal dan besar. Jadi saya melihat bahwa ini bukan hal yang bersifat regional. Ini adalah perkembangan global dan ide untuk membangun aplikasi audio untuk Vietnam. Benar-benar menjadi hal yang menarik bagi kami.

(12:36) Jeremy Au:

Di masa-masa awal, saya ingat kami mendiskusikan bahwa ada beberapa tantangan untuk menyesuaikan produk dengan pasar atau iterasi yang harus mereka lalui. Bisakah Anda berbagi beberapa elemen desain tentang foto di masa-masa awal?

(12:46) Oscar Jesionek:

Tentu saja. Fokus terbesar pada masa-masa awal adalah pada monetisasi. Inilah yang kami lakukan dengan sangat berbeda dari yang lain. Bahkan sebelum peluncuran. Saya menghabiskan banyak waktu untuk hal ini karena saya menganalisa aplikasi audio di seluruh dunia. Jelas sekali bahwa kesulitannya adalah memiliki hambatan untuk masuk. Jadi mari kita ambil contoh aplikasi meditasi, misalnya, jika saya membuat aplikasi meditasi, tidak ada yang bisa menghalangi Anda untuk membuat aplikasi yang berbeda dan meluncurkannya bulan depan, bukan?

Sangat sulit untuk membuat sesuatu yang bisa dipertahankan dalam bentuk audio. Dan kemudian Anda memiliki hal-hal seperti podcast dengan standar terbuka. Jadi, bagaimana Anda membangun sesuatu yang dapat dipertahankan dalam audio? Itu seperti pertanyaan besar saat itu. Jika Anda ingin benar-benar membangun sebuah perusahaan yang bernilai dan tidak hanya, mungkin Anda membangun sesuatu yang mendapatkan banyak pengguna, tetapi tidak dapat menghasilkan uang.

Jadi di situlah fokus awal kami pada buku audio. Meskipun kami melihat podcast, kami melihat banyak hal lain yang terjadi, namun ketika saya melihat perusahaan yang benar-benar bernilai di bidang audio, Audible adalah yang paling menonjol. Seperti pemimpin, pemain internasional yang sangat dominan dalam buku audio, sangat dimonetisasi dan orang-orang membayar sejumlah besar uang untuk itu. Jadi kami memutuskan untuk fokus sepenuhnya pada buku audio, meskipun kami memiliki ambisi jangka panjang yang lebih besar, namun buku audio sebagai tempat untuk memulai karena jika kami memilikinya, hal yang membuat buku audio istimewa adalah Anda memiliki hak cipta. Jika Anda mendapatkan hak cipta untuk judul-judul tertentu, dan terutama jika Anda dapat bernegosiasi bahwa Anda memiliki beberapa kesepakatan eksklusif atau hak eksklusif, itu adalah sesuatu yang sebenarnya dapat dipertahankan.

Itu adalah sesuatu yang dapat membedakan Anda. Jika Anda memiliki hak, seperti yang kami miliki sekarang, untuk Sapiens, Rich Dad, Poor Dad, Thinking Fast and Slow, The Alchemist atau judul populer lainnya. Jika Anda memiliki hak eksklusif seperti yang kami miliki untuk versi audio Vietnam, tentu saja, akan sangat sulit untuk meluncurkan pesaing dan kemudian Anda memiliki sesuatu yang unik dan berharga. Jadi itu adalah bagian besar dari hari-hari awal kami berfokus pada buku audio. Dan kemudian tentu saja muncul tantangan bagaimana caranya agar orang Vietnam mau membayar? Jadi itu adalah masalah besar karena pada dasarnya setiap orang yang kami ajak bicara di Vietnam akan mengatakan kepada kami bahwa ini tidak akan berhasil karena orang Vietnam tidak membayar untuk konten.

Dan ketika mereka mengatakannya kepada kami, hal itu memang benar, bukan? Saat ini memang sedikit berbeda, tetapi lima tahun yang lalu, mereka tidak membayar untuk banyak konten. Itu benar. Saat itu, ketika saya melihat-lihat, itu adalah masa-masa awal Netflix dan Spotify di Vietnam. Jadi ada beberapa pengguna awal yang mulai membayar untuk aplikasi internasional seperti ini.

Namun, tidak ada aplikasi langganan Vietnam yang benar-benar ada di pasaran, tidak benar-benar ada. Jadi kami harus bertanya pada diri kami sendiri, apakah mungkin untuk membuat orang Vietnam membayar untuk konten semacam ini? Atau apakah kami ditakdirkan untuk gagal? Dan itu tidak akan berhasil.

Jadi cara saya melakukan pendekatan adalah pertama, saya mulai dengan pemikiran bahwa orang Vietnam tidak berbeda dengan orang lain di dunia. Tren yang terjadi di tempat lain, tidak ada yang ajaib, Anda tahu, atau yang unik tentang orang Vietnam sehingga mereka akan melakukan hal yang berlawanan dengan orang lain di dunia. Jadi saya melihat di Cina, di Eropa dan di Barat, bagian itu sudah jelas, saya kira. Aplikasi berlangganan adalah hal yang besar. Orang-orang membayar untuk konten, tetapi saya melihat Asia dan secara khusus saya melihat Cina dari penelitian yang saya lakukan, saya melihat bahwa telah terjadi perubahan yang sama dalam sikap konsumen.

Itu adalah 10, 15, 10 tahun yang lalu, 15 tahun yang lalu sebelum itu, tetapi mereka telah mengalami perubahan yang sama di mana di masa lalu orang tidak membayar apa pun secara online, tetapi hal itu berubah secara besar-besaran. Dan kemudian mereka mulai membayar. Audiens tersebut sebenarnya sangat, saat ini saya akan mengatakan bahwa mereka sebenarnya lebih terbiasa membayar sesuatu secara online daripada orang-orang di Barat.

Jadi ketika saya melihat Vietnam, saya melihat, ya, saat ini mereka tidak membayar, tapi saya melihat mereka akan membayar di masa depan. Dan faktor besar dalam hal ini adalah metode pembayaran. Jadi, agar Anda dapat membayar konten digital, Anda harus memiliki kemampuan untuk melakukannya dan jika kita melihat lima, 10 tahun ke belakang , di Vietnam , hampir tidak ada orang yang memiliki kartu kredit dan tidak ada dompet digital.

Jadi, bagaimana Anda bisa membayar sesuatu, bahkan jika Anda menginginkannya, bukan? Katakanlah Anda ingin berlangganan Netflix, tapi Anda tidak punya kartu kredit dan tidak punya dompet digital. Ya, Anda tidak bisa, Anda akan pergi ke kantor pos atau entahlah. Anda tidak bisa membangun bisnis dengan cara seperti itu. Jadi saat itulah, ketika saya mulai menganalisis pasar dan saya melihat bahwa pada saat itu, kami telah memiliki pertumbuhan besar-besaran dalam dompet elektronik. Kartu kredit berkembang cukup pesat dan semua pengguna awal di kota-kota besar sudah mulai membayar beberapa bentuk produk online, apakah itu Netflix atau Spotify, atau bahkan hanya membayar untuk tumpangan.

Naik taksi di ponsel mereka atau Grab, pengiriman, apa pun itu. Jadi perilaku pelanggan jelas berubah. Dan saya melihat potensi di sana, dan kami harus bertaruh bahwa tidak, konsumen Vietnam, mereka akan melakukan hal yang sama dengan konsumen di seluruh dunia. Jika diberikan kerangka kerja yang tepat, alat yang tepat, bukan? Jika mereka memiliki alat yang sama untuk membayar secara online, mereka akan membayar secara online.

Saya juga ingat Anda pernah bercerita tentang bagaimana awalnya Anda memulai dengan bagian buku yang menargetkan fiksi dan kemudian Anda akhirnya harus mengubahnya. Jadi bisakah Anda berbagi lebih banyak tentang penemuan kecocokan pasar produk tersebut?

(17:28) Oscar Jesionek:

Ya, ini adalah hal yang sangat besar bagi kami dan ini berhubungan dengan pengalaman saya pergi ke toko buku. Ketika saya pergi ke toko buku di Austria, saya terutama melihat buku-buku fiksi dan kemudian buku-buku nonfiksi hanya sebagai pelengkap. Sangat jelas bahwa fiksi adalah bintang utama, tetapi jika Anda memasuki toko buku, toko buku fisik di Vietnam, yang terjadi adalah sebaliknya. Buku nonfiksi ada di mana-mana. Dan kemudian Anda memiliki bagian fiksi sedikit di samping di suatu tempat. ketika kami meluncurkan Fonos, kami tidak tahu apa yang diharapkan karena ini adalah pasar baru, produk baru. Tidak ada yang benar-benar melakukan ini di Vietnam. Jadi kami tidak tahu buku apa yang ingin didengarkan oleh orang-orang. Sekarang visi jangka panjang kami adalah memiliki semuanya. Jadi itu bagus. Kami tidak perlu terlalu fokus, tetapi dengan sangat cepat dalam beberapa bulan pertama, kami melihat bahwa nonfiksi menjadi sangat populer. Pengguna menginginkan nonfiksi. Dan hal yang keren adalah bahwa hal ini tidak terbatas pada satu jenis nonfiksi saja.

Yang tidak terlalu populer, tentu saja, selalu berkaitan dengan karier atau uang karena anak muda Vietnam lapar. Mereka ingin memperbaiki kehidupan mereka. Tapi saya sangat terkesan dengan keragaman buku nonfiksi yang diminati oleh pembaca Vietnam. Buku-buku tentang kesehatan sangat diminati di Fonos. Buku-buku tentang spiritualitas adalah beberapa buku terlaris kami. Psikologi. Pengasuhan anak. Jadi, sebenarnya ini bukan jenis buku yang spesifik, tetapi hanya mencari pengetahuan umum yang tampaknya menjadi benang merah yang diinginkan oleh pembaca Vietnam. Mereka benar-benar ingin belajar lebih banyak tentang berbagai hal. Mereka ingin terus berkembang. Mereka ingin mengembangkan diri dan audiens kami, audiens utama kami berusia 25 hingga 35 tahun. Mereka adalah para profesional muda di kota-kota besar yang sudah tidak bersekolah. Mereka sudah memiliki pekerjaan. Mereka memiliki penghasilan, namun mereka ingin terus belajar dan berkembang. Sekarang, kami memiliki jangkauan pengguna yang luas, bukan? Saya telah bertemu dengan banyak orang yang mengatakan kepada saya bahwa orang tua mereka adalah pengguna dan pendengar Fonos yang sangat besar dan mereka membuatkan akun untuk orang tua mereka di ponsel mereka. Tapi ya, pendengarnya, dorongan nonfiksi itu sangat besar. Dan itu juga mempengaruhi arah produk setelah kami melangkah lebih jauh dari buku audio.

(19:33) Jeremy Au:

Bagaimana Anda mengembangkannya lebih jauh dari buku audio berdasarkan wawasan ini?

(19:37) Oscar Jesionek:

Awalnya kami bereksperimen dengan produk lain, dengan jenis konten lain, jadi saat ini kami memiliki jenis lain seperti meditasi yang dipandu. Kami memiliki ringkasan buku. Kami memiliki beberapa buku audio berbahasa Inggris, jadi kami memiliki berbagai jenis konten dan momen yang sangat penting bagi kami adalah ketika saya mencoba mencari tahu arah masa depan, ke mana kami ingin pergi, dan kami mencoba untuk memutuskan apakah kami akan membuat lebih banyak konten audio yang berfokus pada cerita atau sesuatu yang berbeda. Yang kami lakukan adalah kami mulai berbicara dengan para pengguna kami. Kami mulai mewawancarai mereka, melakukan beberapa survei, mencoba menggali lebih dalam, oke, Anda memiliki buku audio. Anda bisa mendapatkannya di Fonos. Apa lagi yang bisa kami selesaikan untuk Anda? Apa lagi yang bisa kami berikan untuk Anda? Dan yang mengejutkan saya, saya mengharapkannya sedikit, tetapi tidak pada tingkat itu. 85 hingga 90 persen pengguna kami secara khusus mengatakan, saya menggunakan Fonos untuk belajar. Jadi reaksi pertama saya adalah, oke, mungkin itu karena konten yang sudah kami miliki, semua buku nonfiksi. Tapi, tidakkah Anda ingin beberapa buku, cerita hiburan, cerita hantu, cerita percintaan, sesuatu seperti itu, apakah itu akan menarik? Dan mereka dengan tegas mengatakan, tidak, saya ingin lebih banyak hal untuk dipelajari. Jadi di situlah kami menyadari, oke, ini bukan 50-50, tapi 90-10. Jadi itu seperti sinyal besar bagi saya bahwa, baiklah, ini jelas audiens kami, mereka menginginkan ini, kami harus tetap berada di jalur itu. Pada saat itu, saya berhenti menganggap kami sebagai aplikasi audio, dan saya mulai menganggap kami sebagai aplikasi pengetahuan atau pengembangan diri, bukan?

(21:06) Oscar Jesionek:

Orang-orang menggunakan aplikasi kami untuk belajar dan audio adalah cara yang bagus untuk melakukannya, tapi itu tidak harus menjadi satu-satunya cara. Jadi kami melihat orang-orang, apa saja kekurangan dari buku audio? Dan apa yang bisa kami berikan untuk menebusnya? Buku audio memang bagus. Namun, mereka cukup panjang, bukan? Enam sampai delapan jam, mungkin rata-rata. Banyak buku audio yang populer di Vietnam atau hanya buku-buku pada umumnya, banyak yang ditulis oleh penulis asing, dan itu bagus. Namun, mereka kurang memiliki sedikit konteks lokal. Jadi, mari kita ambil contoh yang terkenal seperti Rich Dad Poor Dad. Ada kebijaksanaan besar di sana yang dapat diterapkan di mana saja. Namun, ketika dia berbicara tentang real estate, misalnya, pasar real estate di Vietnam dan Amerika Serikat sangat berbeda. Banyak dari pengetahuan tersebut yang tidak dapat diterapkan satu per satu. Jadi di situlah kami menyadari, oke, faktor lokal ditambah dengan panjangnya waktu menyisakan sesuatu untuk kami lakukan. Jadi yang kami luncurkan selanjutnya adalah apa yang kami sebut sebagai kursus pod. Anda bisa menganggapnya sedikit terinspirasi oleh masterclass, di mana kami mendekati para ahli terbaik di Vietnam dalam berbagai bidang dan meminta mereka untuk berbagi tentang topik-topik ini dari pengalaman lokal mereka dan berbagi secara langsung dalam bahasa Vietnam dalam bentuk yang lebih pendek, juga dalam format video, Anda bisa mendengarkan atau menontonnya.

Kami meluncurkannya pada awal tahun ini dan telah sukses besar bagi kami dan mendapatkan reaksi yang sangat positif dari para pengguna kami dan kami sangat fokus untuk membangun bagian bisnis tersebut sekarang karena hal ini berkaitan dengan keinginan pengguna untuk belajar, bukan? Mereka ingin belajar, mereka ingin tahu, dan cara saya membagikannya kepada tim kami dan cara kami sekarang melakukan pendekatan tersebut. Membayangkan seseorang di Vietnam, seseorang seperti Anda, Jeremy, atau saya, kami memiliki banyak keistimewaan karena kami bisa menelepon beberapa orang yang menarik dan meminta saran dari mereka, bukan? Bahkan saya, saya bisa mengirimkan pesan kepada Anda dan berkata, “Hei, Jeremy, saya ingin saran Anda tentang sesuatu. Bisakah kita bertemu untuk minum kopi? Atau bisakah kita langsung menelepon? Dan bisakah Anda membantu saya dengan saran karier atau saran bisnis atau semacamnya. Tapi banyak orang di Vietnam tidak mengenal orang yang sukses. Mereka tidak mengenal seseorang di bidang itu atau dengan pengalaman itu, dan mereka tidak memiliki cara untuk melakukannya. Jadi, cara saya berpikir tentang kursus pod kami adalah membayangkan seolah-olah Anda memiliki kemampuan untuk minum kopi dengan ahli ini, seorang ahli dalam penjualan atau ahli dalam meluncurkan bisnis atau, kami memiliki, misalnya, pendiri Pho24 yang merupakan jaringan pho populer di Vietnam, yang ia bangun dan kemudian ia keluar.

Jadi kami menyuruhnya membuat kursus tentang cara menjalankan dan meluncurkan restoran atau jaringan F&B di Vietnam. Dan di Vietnam, itu adalah topik yang sangat besar. Banyak orang yang suka meluncurkan restoran atau memiliki restoran. Dan banyak orang yang tertarik dengan hal itu. Jadi tidak semua orang bisa meneleponnya dan meminta nasihatnya, tapi itulah pemikiran di baliknya, tapi Anda bisa menonton kursus itu dan, selama dua jam, dia akan langsung membagikan pengetahuan itu.

(23:40) Jeremy Au:

Luar biasa. Saya ingat kita pernah berbincang-bincang di sebuah kedai kopi di sekitar situ juga. Dan saya ingat Anda cukup bergelut dengan pertanyaan itu pada saat itu dan kita berdebat. Menurut Anda, apa yang membuat Anda terhenti atau memperlambat Anda dalam berpikir seperti itu dibandingkan dengan hal-hal yang membantu Anda mengetahuinya dengan lebih cepat, yaitu tentang bagian penguasaan?

(23:59) Oscar Jesionek:

Saya rasa kuncinya adalah bagaimana saya memikirkan perusahaan kami. Jadi langkah logis di atas kertas, setidaknya untuk perusahaan kami adalah menjadi aplikasi super audio. Jadi audio terlebih dahulu, bukan? Jadi semua jenis konten audio, Fonos hanya akan memilikinya. Dan ada beberapa validitas untuk pendekatan itu. Dan itu sangat cocok. Kedengarannya bagus untuk VC. Masalahnya adalah, semakin saya melihatnya sebagai sebuah bisnis, dan terutama jika Anda menghasilkan uang, yang selalu penting bagi kami, saya selalu ingin memiliki bisnis yang benar-benar menghasilkan uang dan tidak sepenuhnya bergantung pada, meningkatkan putaran berikutnya dari VC. Jika Anda menganggapnya sebagai audio terlebih dahulu, Anda akan sangat terbatas karena pada dasarnya Anda harus masuk ke podcast, yang juga kami pikirkan. Dan itu, saya pikir pada saat kami berbicara, saya mencoba untuk memutuskan, seperti, apakah kami akan masuk ke podcast? Apakah kita akan membuat cerita audio? Dan itu, poin kuncinya adalah saya benar-benar beralih dari melihat kami sebagai aplikasi audio pertama menjadi beralih ke pengguna kami dan menjadi berpusat pada pengguna terlebih dahulu.

Jadi, lihatlah mereka dan masalah apa yang kita selesaikan untuk mereka? Dan kemudian mungkin itu audio, mungkin itu format lain, tetapi beralih ke hal itu, kami adalah aplikasi untuk orang Vietnam untuk mempelajari berbagai hal, bukan? Orang-orang yang sibuk, orang-orang yang sedang dalam perjalanan, tapi mereka ingin belajar sesuatu. Mereka haus akan pengetahuan dan tidak, dan kemudian menjadi lebih jelas. Dan sebenarnya semuanya jatuh ke tempat saya, Baiklah, baiklah, mari kita buat lebih banyak hal yang membantu mereka belajar. Mari kita hilangkan kesulitan-kesulitan dari hal itu. Mari kita buat konten baru yang sesuai dengan konten lainnya. Dan tiba-tiba semuanya menjadi lebih mudah setelah saya melakukan perubahan itu.

(25:33) Jeremy Au:

Yang menarik adalah, ketika Anda berpikir tentang penguasaan, Vietnam memiliki dua aspek, yang pertama adalah bahwa Vietnam adalah negara yang lapar dan fokus pada pendidikan, kehidupan yang lebih baik untuk anak-anak mereka. Jadi saya pikir ada satu aspek tentang hal itu. Dan tentu saja, aspek kedua adalah bahwa Vietnam masih merupakan pasar yang sedang berkembang, bukan? Jadi PDB per kapitanya masih sekitar tujuh hingga 8.000 dolar AS per tahun. Jadi saya pikir itu adalah dua aspek ketika Anda melihat masa depan Vietnam, bagaimana Anda melihat pendidikan atau ruang pembelajaran profesional menjadi dewasa atau berubah.

(26:00) Oscar Jesionek:

Dari apa yang saya amati, saya pikir Vietnam secara budaya dalam hal ini, terutama dalam hal pendidikan mengikuti Cina, lintasan yang sama. Budaya Cina sangat menekankan pada pendidikan. Para orang tua sangat menghargainya. Para orang tua rela mengeluarkan biaya untuk itu. Dan ini benar-benar merupakan aspek budaya yang utama. Saya melihat tren yang sama di Vietnam. Jadi orang Vietnam sangat menghargai pendidikan. Dan saya pikir itu juga, bagian dari alasan mengapa buku-buku nonfiksi, misalnya, sangat laku di aplikasi kami adalah karena dalam beberapa hal, orang-orang melihatnya sebagai pendidikan. Dan itulah mengapa mereka bersedia mengeluarkan uang untuk itu. Pada buku-buku hiburan murni, sedikit lebih sulit bagi mereka untuk membenarkannya. Tapi mereka melihat buku nonfiksi sebagai investasi dalam diri mereka sendiri, dan memang benar. Dan orang-orang Vietnam, saya melihat adanya investasi yang sangat besar dalam pendidikan. Dan saya juga melihat orang-orang yang benar-benar mandiri dengan hal itu, yang cukup menggembirakan untuk dilihat.

Jadi, bukan hanya ketergantungan pada sekolah, ketergantungan pada beberapa pusat pendidikan, tetapi Anda melihat orang-orang pergi ke kursus, orang-orang menonton video YouTube untuk mempelajari sesuatu, orang-orang menggunakan corong. Jadi ada semangat yang cukup mandiri dalam hal keinginan untuk belajar. Jadi bukan hanya untuk memenuhi beberapa kotak centang, saya harus belajar ini, saya harus belajar itu, untuk mendapatkan sertifikat, tapi sebenarnya orang-orang tampaknya belajar seumur hidup karena begitu banyak buku nonfiksi yang, tidak, Anda tidak akan mendapatkan penghargaan karena membacanya. Itu tidak benar-benar memenuhi apa pun kecuali kebutuhan batin Anda untuk belajar. Jadi dorongan itu cukup besar. Dan jika Anda menggabungkannya dengan populasi muda yang ada di sini, saya pikir ini adalah tanda jangka panjang yang sangat, sangat menggembirakan bagi Vietnam.

(27:36) Jeremy Au:

Dan mengenai hal itu, bagaimana Anda melihat masa depan Fonos? Apakah akan lebih mendalam, lebih banyak penguasaan, lebih banyak keahlian? Bagaimana Anda melihat hal itu berubah?

( Oscar Jesionek:

Ya, jadi untuk saat ini, kami ingin mendalami kursus-kursus pod, bukan? Kami telah meluncurkan 20 kursus sejauh ini. Kami memiliki banyak sekali program yang akan diluncurkan. Dalam 12 hingga 18 bulan ke depan, akan ada banyak sekali konten yang akan kami luncurkan yang membahas lebih dalam tentang semua jenis topik, aspek yang sangat menarik yang terjadi saat ini bagi kami adalah perkembangan, perkembangan B2B yang tak terduga.

Ini adalah sesuatu yang sama sekali tidak saya duga saat pertama kali kami luncurkan, namun selama sekitar tiga tahun terakhir ini, setiap bulannya kami mendapatkan beberapa pertanyaan dari perusahaan yang ingin membeli keanggotaan. Dan terkadang, Anda tahu, seorang pendiri perusahaan yang memiliki 10 atau 20 karyawan mengatakan, Hei, saya ingin karyawan saya ikut. Saya membaca lebih banyak buku, tetapi terkadang ini adalah bisnis seperti bank besar atau universitas atau perusahaan teknologi besar. Dan terutama dengan produk terbaru kami, kursus pod, minatnya semakin meningkat. Jadi sekarang kami akan meluncurkan produk B2B yang terpisah dengan konten yang sama dengan yang kami lakukan untuk B2C, tapi dengan beberapa optimasi untuk kasus penggunaan B2B kami dengan sistem manajemen LMS dengan dashboard dan sebagainya. Jadi hal ini cukup menarik bagi kami, sesuatu yang tidak kami perkirakan akan terjadi, namun faktanya kami telah memiliki bisnis yang mengirim email kepada kami dan meminta untuk membelinya. Ini seperti tanda awal yang cukup bagus bahwa ada sesuatu yang bisa kami kejar.

(29:04) Jeremy Au:

Baiklah, baiklah, Anda sudah membuat otak saya berdesis dengan ide-ide, tapi mengenai hal itu, bisakah Anda berbagi tentang waktu pribadi yang membuat Anda berani?

(29:11) Oscar Jesionek:

Waktu yang terlintas di benak saya adalah sesuatu yang saya sebutkan sebelumnya. Ketika saya membatalkan penerbangan dari Timur Tengah kembali ke Eropa, dan saya naik pesawat ke KL, pada saat itu, saya pikir saya benar-benar memiliki 500 euro di rekening bank saya. Dan melihat ke belakang, saya tidak tahu bagaimana saya membuat keputusan itu. Ada garis batas antara keberanian dan kebodohan, dan saya tidak yakin di kategori mana saya harus menempatkan keputusan itu. Saya sangat senang saya membuat keputusan itu dan saya senang keputusan itu berhasil, tetapi melompat ke dalam penerbangan dan kemudian, mendarat di KL dengan 500 euro di rekening bank saya dan tidak ada cara nyata untuk mendapatkan lebih banyak lagi, jika ada sesuatu yang tidak berjalan lancar, itu, sebut saja berani, tapi ya, saya rasa ada batas di sana, tapi saya rasa itu masuk kategori itu.

(29:53) Jeremy Au:

Saya hanya ingin tahu, 500 euro bukanlah uang yang banyak, bukan? Jadi bagaimana perasaan Anda? Itu seperti, jelas Anda melakukannya tetapi Anda juga mengatakan bahwa Anda khawatir. Jadi, bagaimana perasaan Anda saat itu?

(30:03) Oscar Jesionek: Kegembiraan itu menutupi rasa khawatir. Ada banyak ketidakpastian dan banyak hal yang harus diselesaikan, tetapi saya merasa pada saat itu dalam hidup saya, saya memiliki sikap yang tepat, saya akan membuatnya berhasil. Jadi, bahkan jika rencana itu, untuk beberapa alasan, jika ada sesuatu yang tidak beres, pasti ada jalan keluarnya, bukan?

Pada saat itu, saya sangat lapar, sangat bersemangat untuk terjun ke dunia dan menjelajahi dan terjun ke bisnis online dan Asia. Jadi saya pikir itulah yang benar-benar memberi saya kepercayaan diri. Bukan kepercayaan diri bahwa pekerjaan ini akan seratus persen berhasil, tapi saya pikir itu seperti kepercayaan diri bahwa, jika tidak berhasil, saya akan menemukan sesuatu yang lain.

(30:42) Jeremy Au:

Melihat ke belakang, adakah saran yang akan Anda berikan kepada versi diri Anda yang lebih muda dengan uang 500 euro untuk membatalkan penerbangan itu?

(30:49) Oscar Jesionek:

Saya tidak tahu apakah nasihat itu benar-benar berlaku untuk anak muda. Seiring bertambahnya usia, saya merasa nasihat tersebut adalah untuk mempercayai naluri Anda. Saya merasa, lebih sering nasihat itu benar adanya dan saya cenderung mendengarkannya. Perjalanan saya tidak masuk akal. Jika Anda beralih dari MNA ke bantuan pembangunan di Timur Tengah, lalu ke pemasaran online, dan kemudian memulai bisnis di Vietnam, tidak ada benang merahnya. Namun, setiap kali saya mengambil keputusan, saya mempercayai firasat saya bahwa, jika rasanya tidak benar, entah mengapa, MNA terasa tidak benar, entah mengapa, pekerjaan pengembangan terasa tidak benar. Dan ketika saya melakukan hal yang benar, hal itu langsung terasa benar. Saya merasa, Oh ya, ini bagus. Ini menyenangkan. Sama seperti ketika saya menjadi seorang pendiri dan mulai menjalankan startup. Saya merasa seperti, Oh, ini terasa menyenangkan. Saya menikmati ini. Dan bukan karena menjadi seorang pendiri itu sangat menyenangkan. Itu penuh dengan rasa sakit, penuh dengan ketidakpastian, penuh dengan stres dan tekanan dan hal-hal yang tidak diketahui, tapi tetap terasa benar. Dan entah bagaimana, hal ini cocok dengan saya dan saya tidak akan mengubahnya untuk hal lain. Jadi menurut saya, ikutilah naluri Anda.

(31:52) Jeremy Au:

Luar biasa. Untuk itu, terima kasih banyak telah berbagi. Saya ingin meringkas tiga hal penting yang saya dapatkan dari percakapan ini. Pertama-tama, terima kasih banyak telah berbagi tentang masa-masa awal karir Anda di Austria, mencari tahu kehidupan Anda dan melakukan kegiatan ekonomi, tetapi juga berpindah-pindah ke berbagai negara dan peran yang berbeda, di mana Anda memiliki motivasi awal yang besar, tetapi ada proses pemangkasan di mana Anda harus mencari tahu apa yang sebenarnya Anda sukai versus apa yang kurang Anda sukai. Membuat keputusan untuk melepaskan sesuatu demi mengejar peluang baru.

Kedua, terima kasih telah berbagi tentang Fonos. Saya pikir sangat menarik untuk mendengar tentang kesesuaian pasar produk awal dalam hal pengambilan keputusan yang diperlukan tentang mengapa pasangan Anda perlu belajar dan dia ingin belajar sesuatu dan mendengar sesuatu, tetapi yang lebih penting lagi, Anda menguji apakah itu non fiksi versus fiksi atau lebih unggul, tetapi juga mengetahui bahwa arah masa depan perusahaan benar-benar menjadi lebih baik dari segi penguasaan dan pembelajaran daripada menjadi aplikasi super audio.

Terakhir, terima kasih banyak telah berbagi tentang mengikuti naluri. Saya pikir sangat menarik untuk mendengar filosofi tersebut, tidak hanya dari intuisi Anda untuk naik pesawat ke negara baru, tapi juga ketika Anda memutuskan untuk tinggal di Ho Chi Minh City ketika Anda memutuskan untuk membangun perusahaan baru dan ketika Anda menemukan cara untuk memutar roda ekonomi perusahaan Anda.

Jadi terima kasih banyak telah berbagi, Oscar.

( Oscar Jesionek:

Terima kasih telah menerima saya, Jeremy. Sungguh menyenangkan bisa berbagi.