51% Asia Tenggara Mendukung Tiongkok (vs. Amerika Serikat), Teori Permainan Pemisahan VC Sequoia & GGV & Mobilitas Pesaing - E410

Shiyan Koh, Managing Partner Hustle Fund, dan Jeremy Au membahas tiga tema utama:

1. 51% Asia Tenggara mendukung Tiongkok (vs. Amerika Serikat): Jeremy dan Shiyan memperdebatkan bagaimana kawasan ini bereaksi secara politik dan ekonomi terhadap "persaingan strategis" Tiongkok vs Amerika Serikat. Jika para pengambil keputusan di ASEAN dipaksa untuk memilih, 51% memilih Cina vs 49% untuk Amerika Serikat (jajak pendapat ISEAS Institute). Pro-Tiongkok: Malaysia 75%, Indonesia 73%, Thailand 52%, Singapura 39%, Vietnam 21%, Filipina 17%.

2. Pemisahan VC Sequoia & GGV: Jeremy dan Shiyan membahas bagaimana perusahaan-perusahaan investasi global menata diri mereka untuk memitigasi risiko AS-Cina. Sequoia memisahkan Peak XV dan Hongshan, sementara GGV mengumumkan pemisahan mereka menjadi Granite Asia dan Notable Capital (AS). Mereka membahas bagaimana Limited Partners (LP) mendorong re-delineasi geografis cakupan investasi, dan mengapa GGV dan dana lainnya mengeksplorasi lebih banyak instrumen utang.

3. Teori Permainan Pesaing Mobilitas: Jeremy dan Shiyan menganalisis pasar berbagi sepeda di Singapura, termasuk kemitraan publik-swasta dan tantangan seperti cuaca dan infrastruktur. Mereka merasa terhibur karena Anywheel, sebuah perusahaan bootstrap (tidak didanai oleh VC) berhasil mengalahkan kompetitor yang didukung oleh VC seperti Mobike, Obike, dan Ofo untuk menang dan menjadi pemimpin pasar. Mereka membahas bagaimana efisiensi uang tunai berinteraksi dengan skala ekonomi, janji pasar winner-takes-all, blitzscaling negatif, dan teori permainan kompetitif menciptakan sifat "booming vs. bust" dari perusahaan rintisan mobilitas jarak jauh.

Jeremy dan Shiyan juga menjawab umpan balik dari para pendengar tentang mengabaikan hubungan investasi Trump dalam masalah pelarangan TikTok, peran kemitraan infrastruktur publik-swasta dalam mendukung proyek-proyek infrastruktur, dan strategi blitzscaling vs. strategi pertumbuhan yang berkelanjutan.

Didukung oleh Grain

Grain adalah restoran online yang menyajikan makanan sehat dan lezat sesuai permintaan dan katering. Mereka didukung oleh para investor, termasuk The Lo and Behold Group, Tee Yih Jia, Openspace, dan CentoVentures. Makanan mereka dibuat dengan cermat oleh para koki dengan bahan-bahan yang sehat. Untuk bulan April, Grain bekerja sama dengan Hjh Maimunah untuk memberikan Anda pengalaman unik namun menyenangkan untuk katering yang terinspirasi oleh Michelin pertama di Singapura. Pelajari lebih lanjut di www.grain.com.sg. Jika Anda ingin memberi makan tim keluarga Anda, kunjungi Grain.

(01:33) Jeremy Au:

Pagi, Shiyan.

(01:34) Shiyan Koh:

Selamat pagi, Jeremy.

(01:36) Jeremy Au:

Saya masih tidak percaya Anda terbang larut malam tadi malam dan Anda masih terus maju.

(01:39) Shiyan Koh:

Ini adalah pertunangan ketiga saya pagi ini. Ayo kita lakukan.

(01:42) Jeremy Au:

Aku merasa, aku merasa lebih baik. Seperti saya tidak membangunkan Anda di pagi hari.

(01:45) Shiyan Koh:

Kopi. Selalu kopi.

(01:46) Jeremy Au:

Ah, rahasianya. Semua flavanol dan polifenol yang baik untuk membantu Anda dengan umur panjang. Saya suka bagaimana kopi dulunya adalah salah satu hal yang baik yang kemudian menjadi sesuatu yang buruk. Dan sekarang menjadi hal yang baik lagi, karena ada antioksidan.

(01:59) Shiyan Koh:

Aku akan mengambilnya. Apapun itu, itu membantu saya. Jadi aku tidak, aku tidak akan berhenti minum kopi.

(02:03) Jeremy Au:

Jadi kami mendapatkan beberapa umpan balik pendengar dari episode sebelumnya, dan kami akan menautkannya dalam transkrip di bawah ini tentang pelarangan TikTok dan bagaimana hal itu kembali terjadi empat tahun kemudian. Jadi ini pertama kali diusulkan oleh Trump empat tahun lalu. Sekarang Biden sedang mempertimbangkan untuk melakukannya. Lalu kami berdebat tentang hal ini, dan kami mendapat beberapa masukan dari pendengar.

Jadi, izinkan saya meringkas dua perspektif yang dimiliki oleh para pendengar. Yang pertama adalah mereka merasa bahwa itu bukanlah nasionalisasi. Jadi mereka mengatakan bahwa itu adalah persyaratan divestasi, tetapi pemiliknya bisa siapa saja yang bukan PKT dan bukan orang yang tidak terkait dengan Tiongkok. Entitas. Dengan kata lain, saya pikir mereka mengatakan bahwa ini mungkin bukan nasionalisasi, tetapi harus dibeli oleh seseorang yang merupakan pembeli non-Cina. Sehingga berpotensi, misalnya, termasuk orang Saudi, orang Eropa. Jadi saya pikir ada ambisi yang lebih besar dari itu, atau bahkan perusahaan Singapura murni. Jadi itulah salah satu argumen umpan balik.

(02:50) Shiyan Koh:

Oh, seseorang mengusulkan kepada saya sebuah struktur alternatif

(02:53) Jeremy Au:

Oh ya, lakukanlah.

(02:54) Shiyan Koh:

Mereka berkata, lihat, open AI telah menunjukkan kepada Anda cara untuk menyumbangkan bisnis ke dalam sebuah yayasan.

(02:59) Jeremy Au:

Oh, dan kemudian biarkan yayasannya murni, murni dijalankan oleh algoritme TikTok. Itu akan menjadi mimpi buruk. Itu seperti Westworld. Di sana ada sebuah AI bernama Rehoboam. Jadi begitulah yang kami lakukan, saya membuat AI kami kelebihan beban. Ini seperti kami memisahkan algo Cina menjadi algo yang mandiri. Itu lucu, sebenarnya.

(03:17) Shiyan Koh:

Nah, jadi ini tidak benar-benar dimiliki oleh siapa pun. Jadi kau bisa menyelamatkan muka, kan? Dan itu adalah sebuah yayasan. Jadi, aku tidak tahu. Anda bisa menemukan cara-cara kreatif untuk menyusunnya.

(03:24) Jeremy Au:

Anda tahu apa yang bahkan lebih menakutkan daripada ide tentang orang X yang mengendalikan tuas? dari algoritme untuk menunjukkan cermin kepada masyarakat adalah ide tentang cermin yang digerakkan oleh AI yang sempurna untuk masyarakat. Itu bahkan lebih buruk lagi karena, itu seperti,

(03:37) Shiyan Koh:

Semua eksperimen dengan AI CEO, kan? Jadi Anda bisa mengatakan, oke, entitas ini berada di dalam sebuah yayasan. CEO AI memiliki tujuan-tujuan ini. Dan mereka menetapkan tujuan kuartalan dan tahunan. Dan kita semua mengambil instruksi dari sana.

(03:49) Jeremy Au:

Sekarang ini benar-benar senjata pemusnah massal di sana. Maksud saya, saya hanya mengatakan bahwa Anda sudah memiliki tim kepercayaan dan keamanan yang menghapus semua jenis konten, bukan? Tapi kemudian Anda memberikannya kepada AI seolah-olah itu adalah cermin yang sempurna untuk diri kita sendiri.

(03:59) Shiyan Koh:

Anda mengatakan hal itu hanya memperkuat bagian terburuk dari setiap orang.

(04:02) Jeremy Au:

Ya, karena, ada begitu banyak kontrol sekarang. Maksud saya, semua orang menyetel keluarnya, bukan? Maksud saya, kami sudah menghapus definisi konten ekstremis, apa pun definisinya, bukan? Kami menghapus perjudian, tergantung pada yurisdiksi lokal. Kami juga telah menghapus semua jenis, pornografi juga, dari platform ini.

Jadi semua hal tersebut sebenarnya disebabkan oleh proses politik, proses penegakan hukum yang bermuara pada, Anda tahu, tim kepercayaan dan keamanan Anda di semua platform media sosial dan Twitter dan Facebook dan lain sebagainya. Jadi saya tahu akan sangat menarik jika Anda membiarkannya benar-benar independen, apa yang ditunjukkannya, saya kira.

Oh, saya akan menonton ini.

(04:34) Shiyan Koh:

Anda menonton film itu? Anda menonton acara spesial Netflix itu?

(04:36) Jeremy Au:

Saya akan menonton film 30-an.

(04:37) Shiyan Koh:

Ini adalah TV realitas, ini akan menjadi serial TV realitas. Apa yang terjadi?

(04:40) Jeremy Au:

Apa yang terjadi? Saya hanya ingin melihat seperti, jadi kami melakukan webcam menjadi seperti output putih dan kemudian untuk melihat seperti, Anda tahu, dan kemudian kami melihat seperti video menari, seperti naik 10x lipat dalam hal popularitas.

(04:51) Shiyan Koh:

Maaf, saat itu, saya baru saja teringat akan umpan balik yang diberikan seseorang kepada saya, jadi saya pikir saya akan menimpali. Tapi,

(04:55) Jeremy Au:

Ya, itu benar-benar adil.

(04:57) Shiyan Koh:

Saya tidak bermaksud untuk mengalihkan perhatian Anda dari umpan balik lain dari pendengar kami pada episode tersebut.

(05:00) Jeremy Au:

Dan kemudian umpan balik kedua yang kami dapatkan adalah, Hei, kami melewatkan Jeff Angle. Jadi sudut pandang investasi SIG di mana dia adalah donatur untuk kampanye Trump. Dia juga merupakan investor besar di TikTok dan dia juga merupakan investor besar di Truth Social SPAC milik Donald Trump, atau setidaknya berafiliasi dengannya. Jadi saya pikir ini adalah jenis identifikasi yang menarik, identifikasi dari sudut pandang yang saya pikir dari sisi saya, saya pikir kami tidak membahasnya di episode terakhir kami.

(05:25) Shiyan Koh:

Ya, maksud saya, itu lucu, bukan? Apakah itu benar-benar dana besar dari Amerika Serikat? Itu adalah penerima manfaat finansial dari TikTok yang jahat.

(05:33) Jeremy Au:

Maksud saya, kenyataannya adalah, banyak investor AS yang berinvestasi di ekuitas Tiongkok, baik di tingkat pasar maupun di tingkat saham individual. Jadi, saya pikir Bridgewater, misalnya, Ray Dalio dan CEO penggantinya dikecam karena berinvestasi di ekuitas Tiongkok.

Dan itu adalah hal yang aneh karena, ada konsensus bahwa tidak masalah untuk berinvestasi di ekuitas Tiongkok untuk waktu yang lama. Dan sekarang semua orang seperti memberikan tekanan untuk mengatakan bahwa, Hei, itu adalah atribut yang mendiskualifikasi, entah itu di Reddit atau dalam politik publik, politik ritel juga.

(06:00) Shiyan Koh:

Ya, maksud saya, saya pikir juga menarik bahwa, kita melihat ini dalam cara reksa dana menata diri mereka sendiri, bukan? Jadi kita sudah memiliki pemisahan Sequoia China, Hongshan, dan India, PeakXV dari Sequoia utama. GGV baru saja mengumumkan pemisahan tersebut. Dan kemudian saya rasa ada beberapa reksa dana besar dan multinasional lainnya yang mungkin sedang mendiskusikan hal ini dengan cukup intens mengingat sensitivitasnya.

(06:23) Jeremy Au:

Ya, menarik untuk dicatat bahwa GGV telah menjadi investor yang kuat di ekosistem Asia Tenggara. Jadi untuk kemitraan di Asia, akan disebut Granite Asia, bukan? Dan kemitraan di Amerika Serikat akan bernama Notable Capital. Dan kemudian para mitra dan tingkat pengelolaannya telah dibagi, bukan?

Jadi kami memiliki sisi Asia. Ada Jenny Li dan Zhixin Fu, bukan? Dan perusahaan ini akan berkantor pusat di Singapura, berinvestasi di Asia Pasifik, termasuk Asia Tenggara, Jepang, Cina, India, dan Australia. Dan kemudian kemitraan di Amerika Serikat merupakan modal utama dan dipimpin oleh para mitra pengelola, Glenn Solomon, Hans Tung, Jeff Richards, dan Oren Yunger. Jadi, perusahaan ini akan berbasis di Silicon Valley, berkantor pusat di San Francisco, New York, dengan target pasar Amerika Serikat, Israel, Eropa, dan Amerika Latin. Jadi, ini adalah perpecahan yang menarik untuk kita lihat. Sejujurnya, ini adalah hal yang besar.

(07:05) Shiyan Koh:

Ya, maksud saya, saya rasa mereka merasa perlu melakukan hal tersebut secara proaktif, bukan? Sebelum ada orang yang datang kepada mereka dan berkata, Hei, mengapa Anda memegang aset-aset ini? Dan saya rasa kita juga telah mendengar LP, memiliki kekhawatiran tentang, apakah saya akan memiliki eksposur jika saya berinvestasi di beberapa jenis aset di beberapa wilayah, apakah saya akan memiliki eksposur politik? Jadi mereka mencoba mengevaluasi risiko mereka di sana.

Tapi saya rasa Jeremy, kita baru saja mengobrol sebelumnya tentang, apa arti perang dagang ini bagi orang-orang yang bukan orang Amerika atau Cina? Apakah Anda harus memihak salah satu pihak?

(07:34) Jeremy Au:

Atau orang Indonesia atau Thailand? Atau seperti kebanyakan orang di dunia.

(07:37) Shiyan Koh:

Ya. Ya. Jika Anda tidak termasuk dalam 1,1 miliar, apakah 1,4 miliar orang Cina, atau Anda tidak termasuk dalam 300 juta orang Amerika. Jika Anda termasuk dalam 6 miliar orang lainnya. Apakah Anda harus memilih salah satu?

(07:46) Jeremy Au:

Saya pernah berbicara di Institute of Policy Studies pada tahun 2015, saat itu saya berbicara di Singapura, dan sebenarnya dalam sebuah diskusi panel yang kami adakan, pertanyaan terbesar yang saya ajukan adalah, hei, apakah kita harus memihak salah satu dari Tiongkok atau Amerika Serikat dari sisi Singapura, dari sisi pembuatan kebijakan?

Dan, ini menarik karena pertanyaan ini terus muncul kembali sejak tahun 2015. Dan sekarang ini bahkan, entahlah, volumenya sudah naik, bukan? Saya rasa tidak sampai pada volume sepuluh, tapi DAO pasti sudah berada di, apa, volume enam, mungkin? Tapi itu, saya pikir dulu masih di volume satu, kan? Dan itu hanya seperti, mengklik satu DAO, setiap tahun.

Jawaban singkat saya adalah, dan ini sama seperti yang terakhir kali, seperti, mengapa? Mengapa kita harus memilih salah satu pihak, bukan? Maksud saya, saya hanya berpikir bahwa ada banyak tujuan bersama antara kedua belah pihak, yaitu pertumbuhan ekonomi, memastikan dunia tidak mendidih dan kemudian memberi makan orang-orang. Jadi, saya rasa ada beberapa dasar yang mendasari negosiasi yang baik antara kedua belah pihak. Dan, rasanya seperti kita tidak sampai ke sana dan kita seperti kehilangan konsensus itu. Dan saya rasa saya seorang yang optimis. Saya harap kita bisa mencapai konsensus itu lagi pada suatu saat nanti di mana semua orang sudah mengetahui apa yang menjadi dasar bersama dan benar-benar melakukan negosiasi yang baik. Tapi ya, saya pikir saat ini, saya pikir orang-orang dipaksa untuk memilih sisi. Faktanya, saya baru saja bertemu dengan seorang operator teknologi muda dan dia pada dasarnya mengatakan bahwa, Hei, dia merasa bahwa jika dia memilih untuk bekerja di perusahaan Cina yang berkantor pusat di Singapura, maka dia akan didiskualifikasi untuk bekerja di perusahaan Amerika di kemudian hari dan saya seperti, maksud saya, seperti yang Anda katakan, yang menarik adalah apakah itu benar atau tidak.

(09:06) Shiyan Koh:

Orang-orang mengajukan pertanyaan.

(09:07) Jeremy Au:

Tepat sekali. Karena orang-orang merasakan hal itu, mereka merasakan tekanan itu. Dan saya seperti, dan saya tidak melakukannya, mengapa saya mengatakan kepadanya adalah, saya percaya bahwa jika Anda bekerja di, misalnya, seorang eksekutif sebagai kunci, jadi perusahaan Cina di bidang yang sensitif, seperti media sosial, misalnya, saya pikir akan sangat sulit bagi Anda untuk bekerja di perusahaan Amerika. Itu keyakinan saya, tapi saya pikir itu kurang sensitif jika itu seperti transfer yang lebih seperti B2B atau lebih ke back office. Saya rasa itu satu, tapi dua juga, saya rasa itu mungkin juga tidak terlalu penting bagi orang-orang junior. Dan juga saya rasa ini sedikit satu arah. Itulah sensasi saya. Saya tidak tahu apakah itu benar atau tidak, tetapi saya pikir konsepnya terutama adalah, jika Anda bekerja di perusahaan Cina di perusahaan Amerika, tetapi saya pikir jika Anda bekerja di perusahaan penghubung Amerika dan Anda memilih untuk bekerja di perusahaan Cina, saya pikir itu masih bisa dilakukan. Jadi itulah sudut pandang saya.

(09:52) Shiyan Koh:

Saya rasa tantangannya mungkin akan lebih ke arah budaya.

(09:54) Jeremy Au:

Ya. Dan berapa banyak orang yang benar-benar memiliki pengalaman tersebut? Maksudku, telah melakukan keduanya, kan? Saya pikir JX Lye, kan? Dia adalah pendiri Acme, mantan Chief Product Officer Endowus. Dia adalah mantan tamu di podcast, yang akan kami tautkan di tautan di bawah ini, tetapi dia adalah salah satu dari sedikit orang yang pernah bekerja di Dropbox dan Lyft serta ByteDance, bukan? Dan sangat sedikit orang di dunia ini yang benar-benar pernah bekerja di dua perusahaan tersebut.

(10:12) Shiyan Koh:

Ya. Ya. Itu, itu menarik. Ini akan menjadi percakapan yang berkelanjutan.

(10:17) Jeremy Au:

Bagaimana menurutmu? Maksudku, kau bertanya padaku bagaimana pendapatku. Aku hanya ingin tahu.

(10:20) Shiyan Koh:

Saya tidak tahu. Maksud saya, saya rasa seperti yang saya duga, hambatannya jauh lebih bersifat kultural daripada, sekarang ada daftar hitam. Dan jika Anda pernah bekerja di salah satu perusahaan tersebut, kami tidak akan merekrut dari mereka, namun saya rasa jika suhu politik terus meningkat, maka, saya rasa untuk posisi yang lebih senior, akan ada lebih banyak pengawasan. Dan itu akan menjadi pertimbangan. Tapi ya, masa-masa yang menarik yang kita jalani.

(10:37) Jeremy Au:

Hal ini sebenarnya memunculkan sebuah poin yang bagus, yaitu baru-baru ini ISEAS Institute di Singapura baru saja melakukan sebuah survei tentang Asia Tenggara. Pada dasarnya mereka bertanya kepada masyarakat Asia Tenggara apakah ASEAN, yang merupakan asosiasi geopolitik untuk Asia Tenggara, harus memilih salah satu, dan harus memilih antara Tiongkok dan Amerika Serikat untuk pertama kalinya, sejak pertanyaan ini dimulai, sejak tahun 2020. Mayoritas responden sekarang memilih Tiongkok. Jadi 50,5% akan memilih Tiongkok. Dan 49,5% akan memilih AS jika ASEAN harus memilih, dan ini sangat menarik. Hal ini muncul dan, tentu saja saya pikir ini adalah cerminan dari Asia Tenggara, bukan? Yang mana saat ini perbandingannya hampir 50-50. Hal ini sudah cukup, sudah cukup dekat dengan hal tersebut selama beberapa waktu. Tapi sekarang, jelas setiap surat kabar memberitakan bahwa orang Asia Tenggara akan lebih memilih Tiongkok. Maksud saya, 50,5% adalah angka yang sangat kecil, bukan?

(11:24) Shiyan Koh:

Saya kira, apa artinya itu? Apa artinya memilih Tiongkok? Saya rasa pengalaman banyak orang tentang Tiongkok adalah investasi yang mereka lakukan di negara mereka. Saya pikir melalui semacam jenis sabuk dan jalan sebelumnya. Sedangkan saya pikir pengalaman banyak orang tentang AS kurang dari itu dan mungkin lebih kepada eksposur budaya: media, hiburan, musik, bahkan berbicara bahasa Inggris. Maksud saya, saya, saya tidak tahu. Saya rasa ini seperti hal yang menarik, semua orang ingin menjadi negara yang berdaulat, bukan? Tidak ada yang ingin menjadi seperti negara bawahan. Jadi ini adalah pertanyaan yang menarik. Saya seperti, saya tidak tahu. Mungkin ini hanya dugaan, seperti negara-negara kecil. Ini seperti, apa artinya memihak? Karena jelas ada hal-hal yang bisa Anda sukai dan tidak sukai dari kebijakan kedua negara.

(12:02) Jeremy Au:

Jadi, mari kita hapus beberapa angka. Jadi, Filipina dan Vietnam sekitar 80% lebih memilih AS. Singapura sekitar 60% lebih memilih AS, begitu juga dengan Myanmar dan Kamboja. Dan kemudian setelah itu, ada Thailand, yang sekitar 50-50. Dan kemudian Anda memiliki Brunei, Laos, Indonesia, Malaysia yang secara umum lebih memilih AS dengan kisaran 20% hingga 30%. Jadi, seperti dalam peringkat tumpukan afiliasi seperti kami yang lebih tinggi adalah Filipina dan Vietnam dan Singapura, lalu Myanmar dan Kamboja dan Thailand dan Brunei, Laos, lalu Indonesia, lalu Malaysia. Jadi ini adalah peringkat tumpukan yang menarik. Dan untuk menambahkan satu angka lagi, mirip dengan apa yang Anda katakan bahwa kebanyakan orang tidak ingin memilih, namun hanya 8% yang ingin memilih, sedangkan 47% pada dasarnya mengatakan bahwa ASEAN harus mandiri dan menolak tekanan dari AS dan Cina. Jadi, sebagian besar sebenarnya juga tidak ingin memilih, seperti yang Anda katakan, tetapi jika mereka harus memilih, maka itu akan menjadi peringkat yang sangat tinggi. Dan kami akan memasukkan bagan ini ke dalam podcast dan transkrip, ya.

(13:01) Shiyan Koh:

Ya, ini sangat, sangat menarik. Ke topik yang tidak terlalu politis, Jeremy.

(13:06) Jeremy Au:

Jadi ya, kembali lagi ke Granite Asia. Jadi saya pikir ada dua fakta menarik tentang hal ini. Pertama, mereka telah membangun dewan penasihat untuk memandu ekspansi, yang terdiri dari Thomas Ng, mitra pendiri GGV, Tay Kok Ping, mantan presiden GIC untuk investasi khusus, dan Teo Ming Kian, mantan ketua Dewan Sains dan Teknologi Nasional Singapura. Jadi, menurut saya, cukup menarik untuk memilih orang-orang yang akan duduk di dewan penasihat. Bagian kedua dari strategi tersebut adalah bahwa mereka sedang menjajaki pendanaan hibrida swasta, yang merupakan campuran dari ekuitas dan utang. Dan mereka ingin menggunakan modal tersebut untuk mengeksplorasi struktur pendanaan yang berbeda dari yang selama ini kita lihat di Asia Tenggara, bukan? Yaitu ekuitas murni dan beberapa utang, saya pikir, dalam ekosistem.

(13:43) Shiyan Koh:

Ya, saya pikir itu akan bagus. Saya pikir dengan adanya pusat mereka di Singapura dan tentunya banyak koneksi Singapura antara Jenny dan Jason. Jadi saya rasa itu semua sangat bagus untuk kawasan ini. Saya pikir

(13:52) Jeremy Au:

Sangat menarik bahwa kita juga melihat lebih banyak utang. Saya rasa banyak orang yang saya temui benar-benar melihat utang sebagai sebuah instrumen untuk beberapa alasan yang berbeda, bukan? Tapi saya pikir yang paling utama adalah bahwa untuk beberapa lintasan pertumbuhan perusahaan, hal itu mungkin merupakan struktur yang lebih baik dalam hal biaya modal untuk mendorong pengembalian, tetapi juga mendapatkan sesuatu kembali dan berbagai hasil.

(14:09) Shiyan Koh:

Selain itu, karena bank-bank sangat konservatif di wilayah ini, maka saya pikir ada ruang untuk kredit swasta. Menurut saya, pasar kredit swasta di sini jauh lebih dangkal dibandingkan dengan apa yang Anda miliki di A.S. Dan hal ini benar-benar membatasi banyak jalur pertumbuhan sehingga Anda terpaksa mengambil ekuitas yang cukup mahal, padahal menurut saya, ini adalah instrumen yang lebih tepat dalam beberapa situasi.

(14:25) Jeremy Au:

Saya rasa para CFO di Asia Tenggara kurang berpengalaman dalam hal utang. Saya juga berpendapat demikian. Jelas, bidang CFO sedikit kurang matang dibandingkan dengan Amerika Serikat. Tapi Anda tahu, serangkaian hubungan yang perlu Anda miliki untuk mengakses hubungan kepercayaan yang perlu Anda miliki, tetapi juga bagaimana cara memikirkan tumpukan modal ekuitas dan utang. Menurut saya, hal tersebut merupakan area yang perlu ditingkatkan bagi para CFO di Asia Tenggara dari sudut pandang saya.

(14:47) Shiyan Koh:

Ya, tapi maksud saya, kami juga tidak memiliki banyak perusahaan dalam skala besar, yang dapat mengambil beberapa struktur ini.

(14:53) Jeremy Au:

Anda harus mendapatkan keuntungan.

(14:58) Shiyan Koh:

Hal ini juga tidak terlalu umum bagi perusahaan rintisan.

(15:01) Jeremy Au:

Anda memiliki IP, saya pikir setidaknya ada semacam IP yang nyata di sana, semacam hak lisensi juga. Jadi ya, saya pikir ini adalah dinamika yang menarik, tapi ini seperti ayam dan telur, bukan? Saya rasa dengan semakin banyaknya dana VC yang masuk, saya rasa kita akan melihat orang-orang menjadi lebih pintar tentang hal ini, tetapi saya rasa ini adalah instrumen yang menarik dan akan semakin banyak kita lihat di masa depan, dan ini menarik.

(15:18) Shiyan Koh:

Tentu saja.

(15:18) Jeremy Au:

Jadi kami memiliki sebuah artikel yang menarik tentang mengapa sangat sulit bagi perusahaan berbagi sepeda untuk bertahan di Singapura? Jadi, SGBike keluar dan kemudian mereka harus menyerahkan semua sepeda dan pelanggannya kepada kompetitor mereka.

(15:30) Shiyan Koh:

Ini lucu, bukan? Karena sebenarnya, saya pikir Singapura sangat ideal untuk bersepeda dalam beberapa hal karena sangat datar, tetapi cuaca tidak menguntungkan Anda, saya pikir itu salah satunya. Namun saya pikir hal itu bisa diatasi dengan sepeda listrik. Jadi Anda tidak perlu mengeluarkan banyak energi. Tapi saya juga berpikir bahwa di sebagian besar kota di mana Anda telah melihat sepeda benar-benar berkembang, ada kemitraan pemerintah-swasta. Di New York, misalnya, di mana program ini digunakan secara ekstensif, Citi adalah mitra di sana. Branding mereka ada di semua sepeda, tetapi program ini sebenarnya dijalankan oleh Lyft. Jadi saya rasa hal ini membantu program ini tetap bertahan, namun Anda harus percaya bahwa ada keuntungan non-finansial dari program ini, yang pertama, tentu saja, ada iklan untuk mitra, namun juga ada keuntungan lain, seperti mengurangi jumlah mobil, mengurangi polusi, meningkatkan olahraga bagi masyarakat, dan sebagainya.

Namun sebagai sebuah proposisi finansial murni, saya pikir ini cukup menantang. Dan saya rasa jika Anda ingat ketika mereka melakukan tindakan keras terhadap skuter, mereka membuatnya sangat sulit untuk mengatakan, Oh, Anda harus parkir di tempat tertentu. Seperti, tidak ada jalur sepeda dan tidak boleh di trotoar. Di sana ada jalur khusus pejalan kaki. Jadi saya pikir kita harus melakukan lebih banyak hal di sana. Sepertinya taman-taman di ujung jalan sudah melakukan banyak hal untuk rute sepeda. Jika Anda melihat beberapa rute baru yang telah mereka buka dan saya tahu orang-orang yang tinggal di sisi timur, mereka memiliki jalur sepeda yang sangat bagus untuk menuju kota dan terlindungi. Anda tidak berada di jalan raya. Ada cukup ruang. Anda juga tidak bertengkar dengan pejalan kaki. Jadi saya pikir sebenarnya, jika Anda bisa mendapatkan lebih banyak hal seperti itu, itu akan sangat bagus. Dan saya tahu mereka menyediakan banyak tempat parkir sepeda di sekitar stasiun MRT sehingga orang-orang bisa bersepeda ke stasiun MRT dan kemudian naik MRT. Tapi saya rasa Singapura belum begitu ramah terhadap sepeda.

(16:58) Jeremy Au:

Ya. Seperti yang Anda katakan, cuaca sangat panas. Saat ini sedang hujan, dan sebenarnya, sejujurnya, harga sepeda cukup murah, bukan? Jadi jika Anda tinggal dan Anda tahu, rute Anda, menaruh kunci sepeda di sana. Jadi saya rasa ini menarik, seperti yang Anda katakan, faktor makro, seperti seberapa datarnya, seberapa besar pemerintah mendorong lebih banyak infrastruktur bersepeda dan fakta bahwa sebagian besar warga Singapura bersepeda untuk bersenang-senang, maksud saya, ini adalah faktor makro yang bagus. Saya juga merasa cukup menarik karena Anywheel kini menjadi pemimpin pasar dan satu-satunya operator yang tidak mengambil pendanaan modal ventura.

(17:23) Shiyan Koh:

Orang terakhir yang bertahan. orang terakhir yang bertahan, bootstrap, efisiensi uang. Mereka mengalahkan Mobike. Saya tidak ingat, dan Obike dan Ofo, seperti mereka adalah perusahaan yang didanai oleh VC. Mereka seperti dramatis, booming dan bangkrut, meninggalkan sepeda mereka di mana-mana. Jadi, sangat menarik bahwa perusahaan lokal yang tidak menggunakan modal ventura ini memenangkan perang mobilitas yang didanai VC. Maksud saya, kita melihat Lime di Amerika Serikat dan Bird, misalnya. Mereka adalah, semacam perintis, generasi pertama perusahaan mobilitas jarak jauh.

Ya, tapi maksud saya, saya pikir secara umum itu bagus, bukan? Saya akan mendorong lebih banyak orang untuk bersepeda. Bahkan dengan sepeda listrik, saya pikir apa yang mereka tunjukkan adalah bahwa orang-orang yang bersepeda sebenarnya berolahraga lebih banyak daripada yang seharusnya,

(18:02) Jeremy Au:

Ya.

(18:02) Shiyan Koh:

Jika itu tidak ada. Jadi saya rasa itu semua adalah hal yang positif. Dan ada banyak hal tentang Singapura yang disebut sebagai zona biru, dan sebagian besar karakteristik zona biru adalah orang-orang menggerakkan tubuh mereka dalam kehidupan sehari-hari. Ini bukan hanya tentang pergi ke gym, tetapi ada cukup banyak aktivitas harian mereka. Saya baru saja kembali dari Tokyo, dan orang-orang berbicara tentang bagaimana Jepang adalah negara yang menua, tetapi semua orang tua berjalan-jalan. Seperti mereka naik kereta bawah tanah, Anda tahu, mereka naik kereta bawah tanah, dan menurut saya, itu tidak ramah bagi penyandang disabilitas. Ada banyak tangga. Tidak selalu ada eskalator. Terkadang Anda harus berjalan cukup jauh untuk berpindah antar kereta, tapi Anda tahu, saya pikir aktivitas sehari-hari itu sebenarnya sangat membantu orang-orang pada tingkat skala populasi. Jadi, itu sangat menarik untuk dilihat.

(18:39) Jeremy Au:

Hal yang mengingatkan saya adalah pada akhirnya, hanya tinggal dua pemain yang tersisa di pasar. Jadi ada mereka, dan kemudian ada pendatang baru dari Cina, yang hanya memiliki 10.000 sepeda. Jadi, saya merasa pasar ini pada dasarnya memiliki hal tersebut, seperti "efek jaringan". Saya tidak tahu harus menyebutnya apa, area cakupan, apa pun itu yang membuat para VC sangat bersemangat untuk menjadi seperti, Hei, ada beberapa, ada beberapa, skala ekonomi, seperti pasar ini tidak boleh terpecah-pecah menjadi 10 pemain yang berbeda. Pada akhirnya akan terkonsolidasi menjadi satu atau dua, tetapi saya pikir yang menarik adalah bootstrap yang tidak didanai oleh VC yang berhasil sampai di sana sampai akhir. Karena biasanya slide tersebut digunakan untuk berargumen bahwa Anda harus mendanai VC, dan kemudian Anda harus melakukan blitzscale dan Anda harus membanjiri dan mengerumuni pasar untuk menjadi orang terakhir yang bertahan.

(19:17) Shiyan Koh:

Saya rasa blitzscaling mungkin tidak sepopuler dulu, dan, maksud saya, saya rasa setidaknya jika Anda melihat hasilnya selama lima tahun terakhir, bukan? Saya rasa orang-orang yang melakukan blitzscaling, tidak banyak yang menjadi pemenang utama. Saya rasa banyak orang yang hanya mempertaruhkan banyak uang.

(19:30) Jeremy Au:

Ya, maksud saya, kami juga agak sedikit tidak adil terhadap penulis blitzscaling karena, dia menyiratkan bahwa ada persyaratan yang sangat kuat untuk ekonomi unit positif sebelum Anda melakukan blitzscale. Namun semua orang mengatakan, pasar publik akan menghargai bisnis yang menghasilkan uang pada akhirnya, jadi mengapa kita tidak membuatnya menjadi blitzscaling negatif. Ekonomi unit belum ditetapkan. Anda akan melakukan blitzscale terlebih dahulu untuk mendapatkan dan membunuh dan menjadi orang terakhir yang bertahan. Dan kemudian kita akan beralih ke profitabilitas monopoli keuntungan setelah itu, yang mana saya pikir ini adalah mikrokosmos yang menarik dari seluruh perdebatan yang telah kita lakukan beberapa kali tentang pendekatan pertumbuhan pemangkasan modal yang tepat.

(20:02) Shiyan Koh:

Saya tidak tahu. Saya selalu mengatakan kepada para pendiri bahwa mereka hanya memiliki tiga pekerjaan, namun pekerjaan pertama adalah jangan sampai kehabisan uang. Dan salah satu cara untuk tidak kehabisan uang adalah, Hei, Anda benar-benar pandai mengumpulkan uang, tetapi cara lain untuk tidak kehabisan uang adalah dengan memiliki bisnis yang berkelanjutan. Jadi, jelas kita, kita tidak berada di lingkungan dengan suku bunga nol lagi, tetapi Anda tahu, saya pikir tergantung pada siapa Anda, seperti Anda tidak bisa meminum Kool Aid Anda sendiri, bukan? Jika Anda menjalankan permainan penggalangan dana, maka akan ada titik akhirnya. Musik akan berhenti pada suatu saat, dan mudah-mudahan, Anda memanfaatkan semua modal yang murah itu dan membangun sesuatu yang benar-benar hebat dan berkelanjutan. Dan Anda tidak minum terlalu banyak Kool Aid Anda sendiri.

(20:31) Jeremy Au:

Ya. Ini akan menarik. Anda tahu, apakah menurut Anda CCCS Singapura, otoritas persaingan usaha akan seperti, Oh, kami melihat tidak ada lagi persaingan yang tersisa, karena, Anywheel memiliki 30.000 sepeda ditambah sepeda SG, mungkin. Saya tidak tahu berapa jumlah totalnya. Jadi mungkin 40.000 atau 50.000 atau 60.000. Saya kira perusahaan Cina, HelloRide memiliki lisensi untuk mengoperasikan hingga 10.000, tetapi, ini sedikit mirip dengan dinamika Uber Lyft, atau Grab Uber atau Gojek Grab yang seperti tercekik. Kami seperti, Anda memiliki pangsa pasar sebesar 80%, Anda memiliki keuntungan dari dominasi ukuran pasar. Kemudian dia bisa memberi Anda margin keuntungan.

(21:05) Shiyan Koh:

Ya. Ya. Aku tidak tahu. Maksud saya, saya pikir mereka mungkin ingin melihat bagaimana permainannya, karena saya pikir Anda tidak ingin tidak ada pemain.

(21:12) Jeremy Au:

Menggunakan tiga pemain tidak akan berkelanjutan untuk ekonomi Anda, kecuali jika Anda benar-benar menjalankannya dengan sangat baik atau sangat, sangat sabar.

(21:19) Shiyan Koh:

Tapi saya penasaran siapa penggunanya, bukan? Karena menurut saya, harga sepeda tidak terlalu mahal. Jadi saya pikir saya menyewa sepeda mungkin saat pertama kali mereka semua muncul, karena saya penasaran, tapi saya belum pernah menyewa sepeda. Sedangkan sebaliknya, setiap kali saya pergi ke New York, saya sering menggunakan sepeda kota karena sudah terintegrasi dengan aplikasi Lyft. Dan terkadang itu adalah cara tercepat untuk mencapai suatu tempat karena Anda tidak ingin berganti kereta. Itu tidak berada di jalur kereta bawah tanah langsung. Dan Anda seperti, oke, saya akan bersepeda sejauh 25 blok dan itu adalah cara tercepat untuk mencapai suatu tempat. Jadi saya, saya penasaran karena saya semakin sering melihatnya di kawasan perumahan, dan juga di kawasan industri ringan di mana mungkin ada bus, tapi busnya tidak datang sesering biasanya, sehingga orang lebih suka bersepeda ke tempat kerja atau apa pun itu, tapi saya penasaran siapa sebenarnya pengguna sepeda ini.

(22:01) Jeremy Au:

Ya. Maksud saya, tentu saja ada sisi turisnya. Saya sudah melihat orang-orang di sana. Saya kira jika Anda, saya tidak tahu, sebenarnya, ini sesuatu yang mungkin, mengapa kita tidak menghubungi CEO dan berkata, Hei, bisakah Anda datang dan melakukan wawancara dan berbicara tentang bagaimana Anda bertahan? Saya rasa ini akan menjadi sesuatu yang menyenangkan.

(22:13) Shiyan Koh:

Ya, itu akan sangat menarik. Di dalam bisbol.

(22:15) Jeremy Au:

Ya, ini menarik karena, sekali lagi, ini seperti sebuah mikrokosmos dari semua yang kita bicarakan, bukan? Kami seperti sedang melakukan maraton atau lari cepat. Dan, bagaimana Anda suka melakukannya? Karena kita telah melihat banyak perusahaan mobilitas yang benar-benar mengalami siklus booming dan bust, bukan? Saya ingat Lime and Bird dulu sangat besar, sangat besar, sangat besar, sangat besar.

(22:29) Shiyan Koh:

Saya rasa Lime masih bekerja dengan baik. Saya rasa Bird Bird memiliki banyak tantangan.

(22:34) Jeremy Au:

Saya rasa jeruk nipis juga tidak lagi sebesar itu. Dulu ini seperti jalan masa depan. Dan sekarang seperti,

(22:39) Shiyan Koh:

Tapi saya pikir mereka bertahan dan saya pikir jika saya tidak salah ingat, pasar terbesar mereka ada di Eropa karena kota-kota di Eropa lebih mirip, mereka datar, mereka lebih dirancang untuk lalu lintas perjalanan seperti ini.

(22:48) Jeremy Au:

Untuk perjalanan saya ke Eropa. Kedengarannya sempurna. Aku hanya seperti, yeah, yeah, yeah, yeah.

(22:52) Shiyan Koh:

Anda berbaur dengan, dengan semua orang Belanda lainnya

(22:54) Jeremy Au:

Tidak, orang Belanda memiliki sepeda yang bagus. Saya pikir sepeda saya akan seperti sepeda bermerek dengan warna oranye, kuning atau hijau yang mencolok. Mereka memiliki sepeda Eropa yang bagus, Anda tahu, yang bisa berdiri tegak, dan sedikit mirip keranjang di Prancis. Seperti keranjang anyaman. Dan kemudian di dalamnya ada banyak buah

(23:08) Shiyan Koh:

Saya ingin yang satu, gerobak dorong, gerobak dorong, Anda tahu, di mana Anda meletakkan anak-anak Anda di depan.

(23:13) Jeremy Au:

Aku tahu. Saya selalu ingin menjadi seperti para ayah bersepeda yang mengantar anak saya ke sekolah.

(23:18) Shiyan Koh:

Kau bisa. Anak-anak Anda masih cukup kecil. Anakku terlalu besar. Saya pikir akan terlalu berat untuk mengayuh sepeda.

(23:22) Jeremy Au:

Saya tahu, tapi kemudian, saya mendapat keluhan dari istri, saya seperti, Oh, ini tidak aman.

(23:27) Shiyan Koh:

Tapi lihat, itulah masalahnya, bukan? Yang mana saya sebenarnya berpikir bahwa Singapura sebenarnya tidak terlalu dirancang untuk bersepeda, karena ada jalur sepeda yang terlindungi.

(23:33) Jeremy Au:

Sepeda ini dirancang untuk bersepeda rekreasi, tapi bukan untuk bersepeda komuter, yang menurut saya merupakan pendorong terbesar, jika saya katakan untuk sepeda jenis ini, adalah, Anda bepergian, bukan? Karena tujuan Anda dari titik A ke titik B, ya, saya yakin beberapa orang melakukannya, tapi dalam hal ini, maka Anda sebaiknya membeli sepeda, bukan?

Dan itulah, dan menurut saya, keamanan publik juga merupakan bagian yang penting, sebenarnya, jika saya harus mengatakan satu hal. Jika Anda memiliki sepeda sendiri dan menaikinya di MRT, Anda memiliki keamanan publik sendiri. Seperti Anda tidak berpikir bahwa sepeda Anda akan dicuri. Anda menggunakan sepeda Anda sendiri, bukan?

(23:56) Shiyan Koh:

Ya. Meskipun, saya juga berpikir apakah kepadatan menjadi masalah. Tetapi di Jepang, di Tokyo, sebenarnya ada banyak pengendara sepeda motor.

(24:01) Jeremy Au:

Ya.

(24:02) Shiyan Koh:

Maksud saya, cuacanya lebih baik, tapi, dan itu adalah jalur sepeda yang terlindungi. Tidak, mereka tidak terlindungi, tapi mereka seperti dibelah. Ya. Itu adalah jalur sepeda yang dilindungi. Jadi, Anda pasti melihat lebih banyak pengendara sepeda daripada di Singapura. Dan keamanan publik di sana juga tinggi. Jadi, ya, bagaimanapun juga.

(24:13) Jeremy Au: Dalam berita lain, Terence Zhou, pendiri Ryde mengumumkan di LinkedIn bahwa dia mengatakan bahwa dia bangga telah membuat sejarah sebagai perusahaan transportasi online Singapura pertama yang melakukan IPO di bursa saham New York.

(24:24) Shiyan Koh:

Ini adalah pilihan yang menarik. Saya rasa, saham ini diperdagangkan dengan kapitalisasi pasar sekitar 60 juta. Jadi jelas berada di ranah perusahaan publik berkapitalisasi pasar mikro. Saya rasa kita pernah membicarakan tentang Oh My Home yang go public tahun lalu dan di NASDAQ, dan saya melihat angka-angkanya di sana dan diperdagangkan dengan kapitalisasi pasar sebesar 20 juta.

(24:39) Shiyan Koh:

Jadi ini agak membuat saya penasaran. Maksud saya, tentu saja sangat bagus untuk mendapatkan likuiditas dalam format apa pun di lingkungan ini bagi para investor, tetapi saya pikir beberapa manfaat menjadi perusahaan publik mungkin lebih diredam karena, ada persyaratan kepatuhan dan persyaratan pelaporan yang sebenarnya bukan hal sepele yang harus Anda lakukan ketika Anda diperdagangkan secara publik. Dan sebagai perusahaan mikro, Anda tidak mendapatkan banyak liputan riset karena, hanya ada batasan berapa banyak saham yang dapat diliput oleh analis. Dan jika Anda tidak mendapatkan liputan, maka sulit untuk mendapatkan pemegang institusi yang lebih besar. Jadi ya, ini adalah langkah yang aneh.

(25:08) Jeremy Au:

Ya. Dan, saya juga harus mengatakan bahwa itu adalah pilihan kata yang sangat disengaja, bukan? Karena mereka mengatakan bahwa mereka melakukan IPO pertama kali di bursa saham New York, sedangkan Grab, pemimpin pasar di Singapura melantai di NASDAQ dan mereka melalui proses SPAC, tepat di tahun 2020 dan 21 yang kemudian menjadi SPAC asing terbesar yang pernah terjadi pada saat itu.

Dan saya pikir rekor tersebut mungkin akan bertahan cukup lama di pasar bearish ini, tetapi saya menyebutkannya hanya karena, saya pikir orang-orang ingin memastikan bahwa saya membandingkannya dengan benar.

(25:34) Shiyan Koh:

Ya, maksud saya, saya pikir, dan ada beberapa, saya pikir, semacam perusahaan dalam tahap pertumbuhan yang mungkin ingin melakukan proses IPO. Saya rasa Der Shing membuat sebuah tulisan di Carro yang membahas tentang angka-angka dan, saya rasa mereka berada dalam situasi yang sedikit berbeda. Maksud saya, saya rasa mereka masih memiliki uang tunai sebesar 180 juta. Jadi mereka tidak terburu-buru, menurut saya, dan benar-benar berusaha untuk membuat bisnisnya dalam kondisi prima sebelum go public. Dan saya rasa itu akan membutuhkan pembiayaan yang lebih besar.

(25:56) Jeremy Au:

Ya, saya pikir artikel Der Shing, yang juga Anda tautkan dalam transkripnya, merupakan uraian yang sangat bagus dari sudut pandangnya. Sekali lagi, saya rasa ini menunjukkan bahwa tidak banyak analisis keuangan independen, menurut saya, dari laporan publik. Dan saya sangat senang dia menulis. Jadi saya pikir dia akan menjadi fitur yang berulang di podcast kami. Tapi pada dasarnya dia melihat angka akhir Maret 2023 dan pada dasarnya tanpa mengutip, dia merasa bahwa sekarang mereka secara efektif adalah dealer mobil plus pasar mobil plus perusahaan pembiayaan. Ada beberapa tambahan yang dimasukkan seperti menjual iklan dan asuransi. Jadi dia merasa pada akhirnya, ini adalah bisnis sinergis yang bagus di bidang pembiayaan dan pasar di mana satu ditambah satu sama dengan 2,5 plus.

(26:29) Shiyan Koh:

Oh, 2,5 plus. Maaf. Aku seperti 1,1, itu 2,5 plus apa?

(26:33) Jeremy Au:

Yah, dia hanya mengatakan bahwa itu tidak, saya pikir itu kontras dengan mengatakan bahwa ini bukan satu ditambah satu sama dengan lima atau 10, yang merupakan impian untuk IPO teknologi. Jadi, ini adalah bisnis 2,5 plus. Jadi saya pikir beberapa poin penting yang dikatakannya adalah, Hei, saham Kavanaugh, yang merupakan tolok ukur utama telah pulih dan Kavanaugh menguntungkan dan diperdagangkan pada 13, 14 kali EBITDA, sedangkan, Carro belum mencapai titik tersebut dan masih merugi sehingga secara keseluruhan menghasilkan 5 juta. Pada tahun 2023 tumbuh menjadi 30 hingga 40 juta pada tahun fiskal 2024 dan masih merugi dengan minus 98 juta pada tahun fiskal 2023, bukan? Artinya, dari sudut pandangnya, tahun 2024 seharusnya menunjukkan penyempitan kerugian, tetapi masih rugi bersih.

Jadi dia berpikir bahwa dari sudut pandangnya, Carro dihargai 10 kali EBITDA karena ukurannya yang lebih kecil dan merugi, yang berarti bahwa Carro mungkin bernilai 300 hingga 400 juta saat ini dari sudut pandangnya. Dan itu benar. Dan dia merasa seperti itu sebagai hasilnya, itu akan menjadi sekitar 60 hingga 80% diskon dari putaran terakhir untuk Carro dalam hal penilaian.

(27:30) Shiyan Koh:

Ya. Mereka harus tumbuh dalam penilaian mereka.

(27:31) Jeremy Au:

Saya rasa ini adalah cerita umum bagi banyak perusahaan yang sedang bertumbuh di Asia. Menurut saya, mereka harus tumbuh sesuai dengan valuasi.

(27:36) Shiyan Koh:

Maksud saya, saya pikir kita telah berbicara tentang pemisahan antara investor regional lokal dengan investor internasional yang telah mendorong beberapa angka yang lebih tinggi di ujung pertumbuhan spektrum. Jadi saya pikir dalam siklus berikutnya mungkin kita akan melihat beberapa kenaikan valuasi yang lebih terukur untuk perusahaan-perusahaan yang baru saja tumbuh.

(27:52) Jeremy Au:

Ya, saya rasa itu adalah bagian yang sulit, yaitu para investor awal masih menghasilkan uang dalam ekosistem ini karena Anda tidak membayar risiko harga dari sebuah biaya. Mereka mendapatkan lebih banyak uang daripada yang mereka kira. Namun pada akhirnya, mereka akan mencapai garis finis. Ini adalah garis finis, bukan? Menurut saya, di Asia Tenggara, para investor tahap pertumbuhan belum melakukannya dengan baik.

(28:08) Shiyan Koh:

Ya.

(28:09) Jeremy Au:

Jadi, apa mantra untuk minggu ini, Shiyan?

(28:10) Shiyan Koh:

Mantra untuk minggu ini?

(28:12) Jeremy Au:

Anda tahu apa yang minggu ini, ada kata-kata untuk kesengajaan?

(28:15) Shiyan Koh:

Tidak, Anda tahu, saya, saya baru saja kembali dari pertemuan selama seminggu di Seoul dan Tokyo dan saya akan pergi ke Hong Kong besok untuk pertemuan lainnya. Dan saya baru saja merenungkannya dan berpikir betapa beruntungnya kami bisa melakukan pekerjaan ini dan bertemu dengan orang-orang yang sangat antusias dengan startup dan inovasi dan benar-benar ingin berbuat lebih banyak di bidang tersebut. Jadi ya, mungkin, apakah rasa syukur bisa menjadi mantra? Saya tidak tahu. Saya bukan ahli mantra, tapi saya hanya merasa, saya merasa, Anda tahu, kita ingin bersyukur dan merasakan rasa syukur itu karena kita sangat beruntung.

(28:45) Jeremy Au:

Ya. Menakjubkan. Saya pikir dari sisi saya, kata yang muncul di benak saya adalah kesengajaan. Jadi mencoba untuk menjadi sedikit lebih disengaja, tetapi beberapa pilihan yang harus saya buat lebih bersifat refleksif. Jadi saya rasa itu adalah sesuatu yang terasa seperti, beberapa hari terakhir ini, saya seperti bergerak, bergerak, bergerak, mengalir, mengalir, mengalir, mengalir, lakukan, lakukan, lakukan. Dan sekarang saya seperti, oke, saya pikir ini adalah sesuatu yang harus dilakukan minggu depan.

(29:03) Shiyan Koh:

Oh, itu bagus sekali.

(29:05) Jeremy Au:

Ya. Sampai jumpa!

(29:05) Shiyan Koh:

Terima kasih, Jeremy. Sampai jumpa.