迈向 400 集播客的奋斗历程、我为何差点退出、主要心得和 BRAVE 的未来 - E400

在第 400 期《BRAVE》播客中，Jeremy 讲述了从在全球大流行时期创办播客到成为东南亚第一科技播客的四年艰辛历程。他分享了自己为什么决定聚焦本地科技故事，以及自己如何多次因倦怠而差点放弃。他学会了重视 "oyakodon "工匠精神而不是极致主义，继续 "kaizen "持续改进，并优先考虑真实对话。杰里米对 BRAVE 的愿景是建立一个更强大的社区，为高级会员提供更多的功能，撰写他的第二本深度著作，更诚实地（以增长为导向）介绍本地区真实的技术生态系统，同时融入更多他的个人幽默和兴趣。

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(01:39) Jeremy Au：

Hey, everyone！很显然，这是第 400 集，也是 BRAVE 播客四周年纪念日。因此，我认为这将是一个很好的机会，来分享一下我最初为什么要开始播客，为什么我多次差点放弃，以及我从这段经历中学到的一些关键经验和我们未来将如何改变。

(02:03) Jeremy Au：

我们在 2020 年 4 月开始工作，正如你所想象的那样，这是一个疯狂的时期，因为当时正值全球 COVID-19 大流行。在这之前的几年里，我听了很多播客。我是一名创始人，不断创建公司，扩大规模。有这么多好的资源对我帮助很大。我曾有机会聆听布拉德-菲尔德在哈佛商学院的演讲。我还有机会读到他的书。我还有机会见到他本人，这真是太棒了。我还非常喜欢这个名为 "重启播客 "的播客，它不仅报道了创始人在创建公司过程中经历的职业挣扎，还报道了往往与之交织在一起的个人挣扎的幕后故事和战争故事。

话虽如此，2020 年回到东南亚后，我意识到了一个很大的差距。事实上，我所听到的一切都是美国人在谈论美国。当然，他们谈论的是硅谷。他们谈论的是科技世界，但是，我意识到，在《2020年的东南亚》中，没有人真正地介绍东南亚。没有一个东南亚角度的报道。当然，有《亚洲科技》。还有E27，但这些主要都是新故事，而不是我想听的更深刻、更人性化的角度。

最后，在差异化方面，我们确实没有覆盖东南亚，对吧？我们甚至可以把东南亚作为一个地区来谈，这简直是个笑话，因为事实是新加坡与印尼如此不同，与越南如此不同，与菲律宾如此不同，与泰国如此不同，与马来西亚如此不同。当然，东盟还有许多其他国家。因此，我们并不能很好地理解初创企业的玩法究竟有何不同。

所以还是那句话，没有太多东南亚领导层的代表，没有太多关于东南亚的人文观点，也没有对东南亚的玩法、技术、战术和战略进行非常明确的区分，这些都不同于被捆绑成 "嘿，这对我们美国和硅谷有用 "的东西，所以它对整个美国都有用，对整个世界都有用，而我们现在知道，这在根本上是非常不同的。

(Jeremy Au：

当然，话虽如此，我还是被困在了家里，我是个外向的人，我有机会思考这个问题。我说，这样吧，我们试一试，好吗？我们就录下来，看看效果如何。于是，我的第一期节目是和郭家传一起录制的，我会把这期节目的文字链接到 www.bravesea.com。这很有意思，因为他曾经是我最好的朋友，我们在部队的时候就一起挖战壕。后来，我们一起创建了我们的第一家公司--Conjunct Consulting，一家社会企业。聆听他的讲述，采访他，而不是把他当作一个有很多不同深度对话的朋友，而是从更深的角度讲故事，听他讲述自己的个人历程，这真是一次迷人的经历。

从那一刻起，我就知道，好吧，这其实很有趣。我确实喜欢这种主动倾听的方式。我确实喜欢这种会话调节促进的方式。所以，让我们继续前进吧。当时正值流感大流行。每个人都被困在家里。每个人都非常喜欢社交音频。因此，在世界各地发生的伤亡事件中，每个人都在寻求人与人之间的联系。老实说，每个人都愿意聊天，也愿意倾听。

所以，我记得在会所的时候。有成千上万的人在聊天，讨论东南亚科技。我当时想，是啊，这是一个有趣的跳板，让我搔到了自己的痒处，对吧？我想听的内容并不存在。于是我说，嘿，你知道的，企业家的感觉又来了，我可以成为那个带来内容的人。我可以试试。我只需要我的笔记本麦克风和笔记本摄像头，让我们试一试，看看效果如何。就这么办 在 2020 年 4 月 12 日大流行期间，我们就是这样开始的。

事实上，我并不孤单。在大流行之前，大约有203,000名播客创作者，也就是新的播客发布者。大流行之后，每年大约有 20 万到 30 万个播客上线。但在 2020 年，也就是我们推出的那一年，实际上有一百万个播客被推出。增长了 5 倍。到了 2021 年，又有超过 50 万个播客上线。同样，这也是一个巨大的增长。在大流行期间，有近 200 万个播客应运而生，因为有很多像我一样外向的人被困在家里，他们的伴侣、孩子或家人都快被逼疯了。因此，他们不得不推出播客。

(06:27) Jeremy Au：

不过，老实说，有好几次我差点就放弃了。刚开始的时候，我觉得很有趣，因为我主要采访的都是我的朋友，对吧？所以，我采访了郭家传，之后，我又采访了杨佳诚，他在大流行之前曾和我谈过去哈佛商学院的事。因此，我对他还算比较了解。我还采访了郭家传当时的合作伙伴、现在的未婚妻伊莲，她是一名技术产品经理。因此，早期的对话非常精彩，老实说非常轻松，但后来有好几次，我开始感觉到各种摩擦。坦率地说，一开始，我们专注于全球领导力故事。所以在那个时候，我们是 "勇敢动力"（Brave Dynamics）。后来我意识到，不，我其实更喜欢东南亚。让我们真正聚焦于此，同时也聚焦于技术。

所以我认为，在主题方面，我可以说是一个转折点，因为我当时想，哦，你知道，我们需要成为这个全球性的播客，再次，我这个极致主义者的一面。而我当时想，不，实际上作为一个创作者，作为一个只想成为播客一部分的人，我真正想听的是东南亚的故事，因为那是我成长的地方，那是我熟悉的地方，也是我未来和现在的基地。因此，这对我来说是一个很大的转变。

你可以想象编辑工作是多么耗费时间。我是一个非常外向的人。我喜欢说话。我喜欢主持，而编辑是一种非常不同的工作流程。因此，我不得不去和自己坦诚地讨论，嘿，我需要预留一些预算。最初，我们有一些志愿者负责剪辑，后来我说，我们得花钱买一个叫 Descript 的专业剪辑软件。最后，我们雇了别人来付钱。然后那个人基本上是说："嘿，我受伤了。"嘿，我受伤了" "所以我得去轮换一下" 所以我不得不另找制片人 过了一段时间，我又换了一个制片人。因此，老实说，有好几次，处理整个编辑过程都非常麻烦，因为对我来说，我非常喜欢寻找嘉宾、准备、采访，然后在那之后，一旦录音停止，我就想把它交给别人，因为我对编辑、制作甚至发布这些节目的概念有一种拖沓感，精力不济。所以，这又是一个大挑战，我差点就放弃了，因为有一段时间我找不到合适的人选。在这些过渡时期，我们必须建立我们的标准作业程序和流程，以帮助简化整个流程，并采用新工具来简化整个流程。

老实说，第三次我差点就辞职了，因为我和那些我并不想面试的人谈话，让我焦头烂额。所以，一旦我们取得了一定的成绩，我总是开玩笑说，第一年几乎都是我妈妈在听。也许她现在也在听，但我觉得有趣的是，第一年之后，我觉得我们开始有了一些牵引力。人们开始听说我们。于是，我开始收到很多来宾的邀请，他们都想参加播客，我也接受了很多。录制结束后，我会意识到我失去了很多精力，因为我对他们的故事根本不感兴趣。他们只是一些基于头衔、基于公司的所谓重要人物，但我对他们并没有根本的好奇心。我以前不一定认识他们，所以我不喜欢他们这个人。我不知道我会喜欢这样的谈话。我不觉得我能从谈话中学到什么。

当然，也有很多时候我感到惊喜。因此，我很喜欢播客，但事实是，有这些入站嘉宾显然是一种荣幸，他们愿意参加播客显然是一种荣誉。但后来我也意识到，这并不能满足我的能量需求。于是，我不得不做出一个艰难的决定 "嘿，我想和那些我一直乐意交谈的人交谈，对吗？" 这个人是我的老朋友 有的是新朋友。有的是熟人，但我很想更多地了解他们这个人。这些都是基本的好奇心，因为如果我对一个话题和一个人感兴趣、好奇，那么你猜怎么着？我不是一个世界级的奥斯卡演员，假装自己超级开心、超级感兴趣。

事实是真实的，因为我真实地对话题感兴趣，所以听众也会对话题感兴趣，因为我也感兴趣。所以，如果我不感兴趣，那么你很快就能听出我不感兴趣。如果我不感兴趣，你为什么会感兴趣呢？所以，我觉得这是我三次倦怠的一个非常有趣的教训。事实上，并不是只有我一个人经历过这种情况，对吗？

事实是，你知道，对于大多数播客来说，辞职是很正常的。我的意思是，有人做过一项分析，在200万个播客的记录中，90%的人连第三集都没做完。这就是播客。所以，你可以想象一下，大约有180万播客没能播到第三集。

(10:48) Jeremy Au：

还有90%会在第20集之前退出。因此，又有 18 万播客离开了。我将在播客文字稿中链接到统计数据。这意味着，在最初的 200 万个样本中，实际上只有 2 万个播客在第 20 集之后仍然活跃。当然，已经推出的播客也超过了 200 万个。播客行业在过去的 10 年里一直存在。因此，有一种有趣的动态效果，我的意思是，你知道，一半是满的，一半是空的，但你可以说，"嘿，如果我开始播客，99%的人会退出"，这也是一种思考方式。所以这很打击士气。或者，如果你是那种半满的人，那么你会想，好吧，我还没写到第 20 集。我已经是前 1%了，对吧？我觉得这让我想起了很多创业者的心态，因为我经常谈到，在美国市场，40 家种子基金投资的创业公司中，有 1 家会成为独角兽。很多人都说，"哇，这比我预想的要好得多"。因此，这些人都是悲观主义者，但他们又说，"嘿，也许我应该成为一名企业家。" 也有很多创业者会说

"好吧，我以为胜算会大很多，但我还是想这么做。"所以，这又回到了你的风险偏好，即百分比是多少。

(11:53) Jeremy Au：

因此，人们经常问我，在做这个播客的过程中，我得到的三大收获是什么。下面我就和大家分享一下，好吗？我想我真正思考的第一个问题是，我认为这是关于工匠精神与极致主义的问题。当然，我的意思是，作为一个企业家，作为一个建立过系统的人，我在很大程度上是一个极致主义者，我想建立系统。我想优化。我想考虑这个，考虑那个。因此，老实说，我的大脑中有很大一部分在想 "嘿，有什么更好的话题吗？" "我们该如何扩展这个话题？" "我们该怎么做？" "我该如何听取反馈？"

所以，很明显，你有一种建设者的心态。在某些方面，这与完美主义者非常接近。作为一个完美主义者，你不能只有一个听众，对吗？你得有 10 个。你不能只有 10 个听众。100个、1000个、10000个、50000个，这实际上会让人士气低落。这就是为什么我必须改变我的心态，因为在最初的几年里，就像我说的，听众太少了。就像一个人、十个人、一百个人。第一年、第二年，我们一直在坚持。

(Jeremy Au：

我意识到，我认为播客真的挠到了我的痒处，那就是它的匠心。工匠精神是个很奇怪的词，因为我觉得我们现在并不常用它。我的意思是，很明显，初创企业讲究的是可重复性和可扩展性，但我认为工匠精神是个人掌握的概念。它非常小，我用 "小 "这个词，不是贬义，而是在专注、深度、存在感、流动性等思维方式上都很小。

你知道吗，我正在看一集关于 "Oyakodon "的节目，我也会在文字稿中链接这个节目，但我刚刚读到一个人几十年来一直在烹饪 "Oyakodon"。这个人差不多已经成年，开始烹饪Oyakodon，现在他已经六七十岁或八十岁了，但他还在烹饪Oyakodon。他们会问，嘿，你能做得更好吗？这完美吗？他就说，是的，我还能做得更好，我的 "Oyokodon "是鸡肉和鸡蛋配米饭，日式套餐。显然，我觉得它们非常美味。因为我喜欢吃鸡肉和鸡蛋的 Oyakodon，所以我一定要去吃。

但同时，我觉得我也很尊敬他，因为他是一个真正掌握了这门手艺的人，对吗？所以我觉得，对我来说，我并没有意识到这一点，但我确实有很强的手艺感，这是我非常喜欢的东西，因为它是关于 "在场 "的。这是关于对谈话的关注。这是关于深思熟虑，做一个积极的倾听者。这些都是我在现实生活中已经很喜欢的，也是我对东南亚技术的知识探究。

因此，这种匠人精神真的凸显出来了，我认为这是真正被低估的东西，因为很多人来找我说："嘿，我想建立一个播客，因为这是建立个人品牌的好方法。" "因为这个播客，你的个人品牌非常好，所以我想做这个播客，因为我想发展我的公司。" 你知道，这是对的。我是说，别误会我的意思。我想我必须同意，因为播客，更多的人知道了我，知道了我是一个什么样的人。只是，我总是告诉人们，我想，"嘿，还有很多其他的方式可以做"。

老实说，你可以去参加派对 去喝酒，和人们一起玩。这很愉快 很有趣 你每晚都出去 一晚上能认识10到100个人 这是一个很好的方式。你可以在小组讨论上发言，成为公众演说家。你可以写作 你可以只做你的工作，对吧？从很多方面来说，这都是我自己的爱好，同时也是一种艺术形式。我认为，播客可以是一台机械机器，可以最大限度地发挥它的作用，但归根结底，作为一个采访者，作为一个人，你是一个创作者。因此，你必须老老实实地忠于自己，把握好自己的节奏，不要焦头烂额，因为你必须从根本上成为一名关于播客的工匠。

所以，你知道，有人跟我说，嘿，我想做这个主题，因为它的商业价值很高，而且很有意义。我想，是的，但你真正喜欢什么呢？是龙与地下城吗？谈谈这个吧 也许是当爸爸 说说这个 是吉他吗？说说这个吧，因为我觉得作为播客，这个更重要。如果你真的想做，那是因为你在某种程度上是在分享。你在教育别人，但老实说，这是你对自己喜欢的东西的脆弱表现，对吗？所以，只有当你是一个手艺人，而不是一个机械的人，说着 "嘟、嘟、嘟、嘟 "时，你才能体现出真实性。你知道，"我需要谈谈这个话题，因为它在商业上可行"。再说一遍，如果你是这样做的，也许用聊天 GPT 来写作、在其中建立一家公司会更容易些。但我在这里只是想说，做一名播客真的需要你成为一名工匠，工匠才能真正做好，不仅仅是在短期内，而是在中长期内，说实话，不仅仅是一年，而是五年。

因此，对我们来说，我们的目标是四年，但我意识到的是，因为我是一个工匠，所以我享受这个过程。我跟着对话的方向走。老实说，我可以做 10 年、20 年、30 年、40 年、50 年。我可以成为东南亚科技播客的鸡生蛋、蛋生鸡的日本大师，因为我从根本上对这个话题感兴趣。

因此，你知道，要在一年或两年内成为最好的播客，这不是短跑，而是马拉松，对吗？在这个漫长的过程中，我们要对这个播客和我们想要的话题保持关注和思考。因此，对我来说，我今天可能做得很好，但10年后，也许到了我们的10周年纪念或20周年纪念，这个播客仍然会继续，因为我是一个工匠，而不是一个最大化的人。因此，这意味着我可以 "比别人活得久"、"比别人活得好"，这里的幸存者口号是什么，但同样，最大化的一面是，"哇，杰里米，你有什么策略能比别人活得久？" 你会说，没有 但你知道，这就像弹吉他或钢琴，对吧？我的意思是，我的钢琴只考了二级 而我既要学理论又要练琴 所以，结果可想而知，这就是问题的关键所在，是的，我学钢琴学得很快，然后就放弃了。所以，我觉得这就是阴阳的关系，你既要有工匠精神，又要有建设的心态。但我认为，作为播客而非打造播客的工匠精神真的很重要。

(17:20) Jeremy Au：

我学到的第二点启示是，这其实是关于持续改进。再说一遍，这不是我的全职工作，对吧？很多人都会说，嘿，杰里米，你在做这些内容的时候，一定花了 40 个小时、50 个小时或 60 个小时。我就说，嘿，说实话，一周也就花几个小时，因为我每录一次音，就要花一个小时做准备、录音。然后很显然，我还得花几个小时进行剪辑。所以要考虑封面设计、订阅、摘要、剧集描述等方面的编辑工作。因此，我需要做很多工作，但我乐在其中，因为我知道我记得所有的内容。但我认为这绝对是持续改进的一个方面。

我的意思是，这与Kaizen（精益生产）很相似，对吗？日本版的精益生产，持续改进。我经常对自己说，嘿，这个月我在网站上做了什么改进吗？这个月我在播客上有什么改进吗？在过去的四年里，我们做了很多微小的改变，这些改变看起来非常巨大，对吗？因为听众对剧集描述的反馈，我们增加了剧集描述。我们增加了视频，因为人们在收听节目时说，他们想要视频。我们增加了镜头，因为人们想看镜头，想在 TikTok YouTube 和 Instagram 上看到我们的镜头。

我们开始使用人工智能工具 Descript 进行编辑，同时也使用 ChatGPT 帮助我们起草最初的文字稿摘要。因此，这些持续的改进都非常小。老实说，我经常想，如果我是全职的，我可以做更多的改变。我可以做很多不同的事情。然后我又想，诶，你知道吗，只要我做了一个改变，比如这个月我引以为豪的改变，那就真的很重要了。我又想，你知道，这里面有一个匠人精神的角度，很明显是关于 "在场"。在建筑方面，这有点类似于极致主义，但它并不是说，我们下个月要做到极致和巨大，而是说，我只想每个月做一个改进。我认为，这种重复和专注的心态并不容易拥有，因为它既不在这里，也不在那里，对吗？它不像一场大规模的冲刺，要完成每一件该死的事情，但也不像随波逐流、随遇而安。所以，这就像是一种自我意识和自觉，你在努力成为一个不断进步的人。

我认为我非常感谢听众的反馈。我经常收到喜欢播客的人给我的留言，所以我常说，我们为什么不一起喝杯咖啡或打个电话呢？这样我就能真诚地听到他们的声音。我经常问他们："嘿，你是怎么收听我的播客的？" "你是怎么发现播客的？" "我们哪里做得好？" 当然，我们会努力确保继续做下去。然后我们会问，我们怎样才能做得更好？这意味着我们能否有更好的主题、更好的覆盖面，并修复音频。因此，我认为这已经非常了不起了。有位听众给我们留言说，"嘿，杰里米，你发布的语言不对"。你知道，我们开始扩展到印尼语和普通话，但你发布的播客不是英文版，而是印尼语版。我当时想，好吧，说得有道理。然后，我们不得不去修正它。所以还是那句话，作为一门艺术，不断改进被低估了。

我学到的第三点是，作为一个专家，要真正做到游刃有余，不断突破自己的知识前沿，让其他人跟上你的脚步。那么，我的意思是什么呢？我认为，在一开始，很明显，你有点像，好吧，再说一遍，这是你的最高观点。这就是，观众就是角色。所以他们想问所有这些问题。因此，让我们为他们解答这些问题。然后，你就像退了一大步。我又想，我还想问这些基本问题吗？并不想 这是其一。其二，老实说，这些基本问题大部分都可以通过 Google 和 ChatGPT 找到答案。例如，什么是 YC SAFE 协议？我的意思是，是的，我可以制作一集关于YC SAFE协议的播客，但从初学者的角度来看，我经常说的事实是，我是大学的兼职讲师，我意识到已经不存在有上进心的初学者了。我的意思是，如果你有动力，对这个话题感兴趣，那么你可以在一周内从初学者有效地提升到中级水平，因为你只需询问 ChatGPT，你只需在 YouTube 上听听专家们的课程，就能拥有这个巨大的 YouTube 会话。

实际上，你可以在一周内通过自律和努力达到中级水平，对吗？因此，这并没有多大价值，但我自己也是如此，事情的真相是，在某些领域，在某些领域，我是专家。因此，我是东南亚和风险投资领域的专家，因为我曾是该领域的风险投资人。显然，我不像普通合伙人或有限合伙人那样是专家，但我拥有独特的视角，因为我是千禧一代，在多个地区都有工作，来自该地区，我一直在努力了解市场上发生的理论、实践和实际案例研究。保持对新闻的关注是其中重要的一部分，不仅是公共新闻，还有私人信息网络新闻。因此，我可以说我在很多方面都是东南亚风险投资方面的专家。在某些方面，我显然是个中间人。所以，说到特定领域的专业知识，比如教育科技、SaaS、东南亚，我还没有在东南亚建立过，我是个中间人。事实上，在不同的事情上，我可能是初学者或中级水平。我是一个新爸爸。我有一个三岁的女儿和一个一岁的女儿，我经常是第一次和三岁的女儿接触一些事情，比如新学校、新方法、课外班。所以，所有这些事情，我实际上都是一个初学者，对吗？很显然，我变得非常聪明，我用谷歌搜索，我变得更聪明了。原因在于，我认为与专家在一起会让你感到舒服，因为当你说你想推动知识的前沿时，你基本上就是在说：嘿，我是专家。我想推动知识的前沿。这实际上有两层意思。其一，老实说，这显得你很傲慢。很多人就会不喜欢你。事实上，我也收到了很多不喜欢我的反馈。有人说，嘿，这个人不喜欢你，因为杰里米，你把自己描绘成这方面的专家。我就想，是啊，有点糟糕，对吧？因为我现在谈的是东南亚科技，谈的是领导力。我说的是风险投资，是的，我知道我的年龄不是五六十岁。我的意思是，东南亚的科技和风险投资也不是那么老。

我认为棘手的地方在于，我不是想说我本身就是专家，而是想让自己处于专家的心态。我试图站在知识的前沿。老实说，人们可以说这是一种非常美国化的风格。我的意思是，这是莱克斯-弗里德曼、乔-罗根、乔丹-彼得森或所有这些人，奥巴马夫妇，他们都在试图谈论一个他们并不真正了解的话题，或者他们不应该成为专家，因为有更好的专家在那里。我就想，哦，你知道，我觉得又是这样。我想说的是，这并不容易。所以，老实说，你会发现，这有点像高大的罂粟被割掉了，对吧？人们常说，伸出去的钉子会被敲打。有很多关于它的短语，但当你向别人伸出手时，那些人就是不喜欢它，因为它就像，你是谁，谈论这个话题？这很有趣，因为我总是告诉人们，如果你不喜欢我，是因为你觉得我不应该成为这个话题的专家，如果你不喜欢我，是因为你觉得我不应该谈论这个话题，如果你不喜欢我，是因为你不喜欢我的风格或做这件事的方法，那么事实就是不要听，对吗？不要收听。我想这就是我们每个人的选择。当然，我也很同情算法向你推送卷轴之类的东西，也许你并不喜欢，而你只是喜欢，你知道，就像不喜欢，对吗？

就像夏威夷披萨，对吧？人们喜欢或讨厌它，但夏威夷披萨对你做了什么，对吗？如果你不喜欢夏威夷披萨，那就别吃。但你知道吗？讨厌夏威夷披萨很有趣 因为夏威夷披萨很糟糕 辣香肠披萨才好吃 这也是大家在群里讨论的一个有趣话题。我在这里想说的是，我认为作为播客，你真的要采取这样的立场，就像，嘿，我想站在前沿，因为另一种选择其实更糟糕，那就是，如果你想假装是一个初学者。你就没有达到智力的顶峰。这是我们在即兴喜剧中使用的一个术语。你是在扮演一个不那么聪明、不那么博学、不那么投入的人。话又说回来，这并不真实。人们也知道这一点。然后，人们就不会真正关注了，因为没有人真的想看一个业余播客在某个话题上的业余表现。人们希望看到的是一个谦逊的播客，他正在努力掌握这个话题。推动前沿领域的发展真的很有趣，因为事实是，如果你看看我今天的播客与四年前的第一个播客相比，我可以告诉你，今天我的播客要好得多，制作也更好。

(24:59) Jeremy Au：

更好的掌握，更好的深度，更好的主动聆听，更好的音质。我们现在有视频了。我们有短片。我们有转录，但所有这些东西都更好，因为我正在发挥我的聪明才智。我在行动，在这里推动知识的前沿。这也意味着，我今天发布的播客是未来四年里最糟糕的播客。所以，四年后，一年后的周年纪念日，实际上，这意味着那个播客会比今天的播客更好。所以，我想说的是，我认为推动自己成为知识的前沿，确实能让你反馈到持续改进的循环中，因为只有在你的话题、舒适区方面推动自己，才能保证四年后，你的剧集也会比现在更好。而如果我假装和四年前一样好，那么事实上，我作为一个人是不会进步的，因为这意味着在第一年，我在知识方面是这么好。而到了第四年，我又假装是一年级水平的业余选手。然后到了第八年，我实际上是在假装是一个四年级的人，在假装是一年级的水平。我认为，关于掌握的学习其实非常好，就是在某种程度上，你会承认自己是某些方面的专家，不一定是世界上最好的专家，你不是顶尖的1%，不是顶尖的10%，也不是顶尖的20%，但你是专家，对吗？

因此，你必须对此泰然处之，但显然不能因此而傲慢，也不能因此而自负，而是要利用这一点，就像，好吧，这给了我信心、自信和自尊，我需要努力推动别人，尽可能将我的话题推向更高水平。

(26:31) Jeremy Au：

这对未来意味着什么？事实上，这很可怕，因为当我考虑未来时，我会想，好吧，我真的要承诺一些我不会做的事情吗？我真的要承诺一些我无法兑现的事情吗？这很可怕。因此，我认为有三件事是我希望看到更多的，让我们看看在明年的周年庆上我能实现什么。首先，我想做的三件事是，老实说，举办更多的社区活动。所以，我的意思是，我真的想创建会员制和从属关系。这意味着可能需要一些货币化和溢价层来反映成本结构等等。老实说，我觉得我还没有考虑周全，也不敢去做，但我确实觉得大家对此很感兴趣。我们在新加坡举办过联合创始人配对活动，人们真的很有热情，并从中获得了很多乐趣。人们想要庆祝自己的生日。因此，老实说，我觉得庆祝周年晚宴是我害怕做的事情，但我真的应该去做。所以，老实说，我一直在拖延 4 月 12 日的庆祝活动，因为我又想，哦，我是谁？这个人，我会被抨击的，诸如此类。所以，我再次强调，创建论坛，让大家有亲身参与的感觉，我认为这才是真正的关键。显然，这并不意味着在全球范围内，无论谁在收听，都不能成为论坛的一部分。但我认为这才是真正的存在。我确实认为，我个人仍然喜欢亲身参与。而且，我认为事实是，并非每次对话都能公开进行。事实是，有很多私人对话，因为这是你的个人问题或我的个人问题，或者老实说，我还没有完全成熟。是半熟，四分之一熟，10%熟。因此，这确实是一个问号，还没有准备好进入黄金时间，但在面对面的交谈中是可以讨论的。因此，我认为这是我正在考虑的一件大事。

我想做的第二件事就是多写作。事实上，我经常收到很多关于筹款的问题。因此，我看到很多人也在这方面挣扎和犯错。我一直处于这样一个独特的位置，同样，我也是一位筹集了数百万美元资金的创始人。我也曾是一家风险投资公司，帮助人们筹集了数百万美元的资金，同时也拒绝了许多寻求资金的人。我在东南亚和美国都做过这样的工作，所以我觉得这是个有趣的角度，我很想做得更多。因此，我认为我在此做出的承诺是，我确实打算在周年纪念之际推出这本书的草稿。事实是，让我们拭目以待吧。之后，我可能还要做很多工作，才能最终把它写成电子书出版，但说实话，我很想多写几本书，更多的商业书籍。同样，我认为对东南亚的深入报道也是我想做的事情。

事实上，我经常有写作障碍。我没有演讲障碍。我再次向塞斯-戈丁（Seth Godin）致敬，他是个很棒的人，他说过，每个人都不害怕与他人当面交谈，但每个人都害怕写作。因此，我认为人工智能和 ChatGPT 的乐趣在于，它是将一种创作形式（例如音频）转换为另一种消费形式（即文本）的绝佳方式。因此，我认为这是创作之旅中相对被低估的一部分，希望我能写出更多的文章，并对我认为是英雄或我真正感兴趣的人进行剖析。

最后，我真的想解除对自己的束缚。我的意思是，我想对自己和生态系统更加诚实。例如，我认为过去四年来的一个重大认识是，当我回到东南亚时，东南亚作为一个市场的科技泡沫还没有严重爆发。现在看来，这是一个巨大的泡沫。而现在，很明显，我们正处于东南亚的募资寒冬和科技寒冬。现在每个人都非常看空。因此，我已经看够了一个完整的周期。我知道，未来还会有更多这样的周期。春天还会来，夏天还会来，秋天还会来，冬天还会来。因此，我真的希望对东南亚的生态系统有更多的思考、更多的坦诚，因为我确实相信它在结构上更难，而仅仅因为它在结构上比旧金山、纽约、中国或印度更难，并不意味着没有机会。显然，这只是意味着我认为成功者必须进一步提高游戏水平。他们必须更高效、更无情、更诚实、更勇敢、更快速。我认为你必须做得更好，才能在一个结构更困难的生态系统中做得更好。我认为，我觉得每一份风险投资报告、每一份关于东南亚有多神奇、X 国有多牛的报告，比如新加坡、印度尼西亚、菲律宾、泰国或马来西亚。每个人都有自己的国家报告，说这个国家有多么了不起。这个国家是下一个印度尼西亚。这个国家是下一个中国。这个国家是下一个印度。这个国家是下一个美国。所以我认为，从结构上来说，这个国家更难。因此，我想更加诚实。

我想解除自己的束缚，让自己对生态系统中发生的事情有更残酷、更诚实、更坦率、更真实的看法。很显然，你知道，这很敏感，对吧？我的意思是，东南亚的每个人都知道，法律规定了哪些话可以说，哪些话不可以说，不仅如此，社会上还有关于哪些话可以说，哪些话不可以说的社会规范。再说一遍，我这么说的意思是，我想让大家明白一个事实，那就是初创企业是一种默认死亡的企业。绝大多数初创企业都会失败，当然，事实是你是否优雅地失败了。

(31:23) Jeremy Au：

但我想说的是，诚实地看待生态系统和行业参与者，以及建立一个成功的初创企业所需要的一切，并不意味着我想悲观，也不意味着我想愤世嫉俗。这并不意味着我想搞破坏，我认为很多人的一大顾虑是，你知道，诚实就是冷酷或搞破坏。我真的希望以成长为导向，但我也希望诚实，因为我相信，对于像我这样的人来说，我希望听到的是，我是那种希望听到真相的人，同时也希望听到如何摆脱困境的方法。我认为这才是我想与之共处的部落。随着时间的推移，我很希望有人能加入会员社区，我们可以一起聚聚，聊聊天，但我认为现实主义和实用主义才是真正的关键。

另一方面，我想对自己诚实一点。显然，我经常以风险投资人的身份出现，曾经是创始人，你知道，所有这些事情，但我认为我生活中的其他方面，我真的很喜欢。我非常喜欢科幻小说。我喜欢做一个有两个女儿的父亲。我经常很无知。我正在对我的事业、我的育儿以及老实说，我现在的生活满意度做一些非常困难的权衡。而且，我确实很有幽默感。显然，播客在很大程度上是关于勇敢的。我经常有一种非常军旅的幽默感，关于我如何看待生活的黑色幽默，但同时，我也喜欢喜剧。因此，我认为自己有很多不同的方面，这并不是说我在撒谎。我只是碰巧省略了这一点，因为从我的角度来看，这很正常，这就是风险投资人的角色。这些都是公司的指导方针，在某种程度上规范着我的角色。老实说，我确实想再探索一下。我想坦诚地谈谈从你们的角度来看可能与东南亚科技无关或不相关的话题，但我确实想谈谈作为一个父亲以及这对我的改变。我想谈谈我最喜欢的科幻小说和系列丛书，为什么我真的很喜欢它们，我从中学到了什么，又从中学到了什么。我想谈谈中年危机和你在事业上的一些取舍，因为东南亚是一个支离破碎的生态系统。

你必须发挥自己的长处，但也必须适应所在国家的现实。因此，这些都是我想探讨的话题。再说一遍，你可能会说，唉，这是自传，而不是对东南亚科技和商业的观点。但我认为，坦诚面对生态系统，坦诚面对自己，这才是我来年想做的事。

(33:33) Jeremy Au：

所以总的来说，我只想说，非常感谢你们参与我们的旅程。我真的很感激你们能收听这个节目，让我有幸在过去的半个小时里成为你们的 "对话伙伴"。我的观点是，你们有很多选择。你可以选择看 TikTok。你可以选择和家人在一起。你可以选择去参加晚宴。你可以选择参加会议。你可以选择在创业中心工作，或者在你的公司工作，或者为你的老板送东西。你选择和我在一起，和我在一起，说实话，这就是一种牺牲。我真的要为此感谢你，因为在某种程度上，如果我和你见面，那是双方的选择。

所以，你为了参与这段旅程而放弃的选择权，我想让你觉得值得。我也想诚实坦率地告诉你，你可以选择其他任何事情，而你选择了我，从根本上说，这是我的荣幸，说实话，这让我非常感动，因为我和我一岁大的女儿在一起玩，整整一个月，她基本上都在说，不要爸爸，对吗？她不想和我一起玩。很显然，被拒绝是很糟糕的。我就说，嘿，我是你爸爸。我们一起玩吧 我能和你一起吃个水果玩个玩具吗？ 或者这个新奇的礼物？今天下午，她很想和你一起玩，对吧？

你知道，她让我帮她搭爬梯和滑梯，能被她接受、有这种归属感和存在感真是太棒了。所以我觉得就在一个小时前，能有这样的机会真是太好了。我只想说，你们允许我成为你们生活的一部分，这是我的荣幸，也让我很开心。我真的很想确保，在未来的一年里，我尊重你们的时间，让你们自己选择，如果符合你们的日程安排，你们可以选择花更多的时间和我在一起。

在此，非常感谢大家，祝《BRAVE》四周年快乐！BRAVE 社区 400 周年快乐，非常感谢你们成为我生活的一部分！