新加坡港口因美国关税和中东冲突而堵车、气候变化开辟北极航道、特朗普对全球征收10%关税和对中国征收60%关税 - E443

Hustle Fund 管理合伙人Shiyan Koh 和Jeremy Au谈论了三个要点

1 美国关税和中东冲突导致新加坡港口交通堵塞 Shiyan和Jeremy探讨了新加坡港口的严重交通拥堵问题，目前已达到前所未有的水平。也门胡塞叛军对红海商业航运的袭击（支持加沙冲突）使集装箱船从苏伊士运河转向好望角航线，从而迫使船只在新加坡而不是中东港口加油和卸货。美国拜登政府增加对中国的关税，促使中国出口商在关税全面生效前加快发货，进一步加剧了拥堵。更广泛的制造业 "中国加一 "脱钩战略也加剧了供应链管理问题。

2 气候变化打造北极航道 全球变暖正在融化北极的冰层，从而使船只能够很快绕过传统的航运路线，通过马六甲海峡，从而绕过新加坡海峡。他们讨论了为什么俄罗斯和中国有兴趣克服巨大的基础设施和财政挑战来建立可行的北方港口，以及为什么这对新加坡航运业未来 100 年的发展是不利的--类似于威尼斯帝国由于贸易路线的改变而衰落。

3 特朗普 10%的全球关税和 60%的中国关税 杰里米指出，如果特朗普在 2024 年大选中获胜，他提出的关税可能会极大地改变全球贸易动态，对中国进口商品征收高达 60% 的关税。他们讨论了这种贸易战情景将如何迫使中国企业加速向东南亚或其他地区迁移。石嫣分享了她最近中国之行的感悟，强调了中国强大的基础设施能力和中国公司的战略应对措施。

杰里米和石嫣还谈到了新加坡作为深水港的历史作用、技术在塑造未来经济格局中的作用以及美国国内制造业增长的潜力。

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(01:39)Jeremy Au：

Morning, Shiyan！

(01:40)Shiyan Koh：

Morning, Jeremy. 我今天头发不好，被你逮个正着。

(01:43)Jeremy Au：

我们早上总是有这样的问题，我们总是去啊，确保我们看起来、

(01:46)Shiyan Koh：

好极了！我们看起来棒极了，杰里米！你在说什么？

(01:50)Jeremy Au：

他们是这么说的吧？你有适合电台的声音，也有适合电台的面孔。

(01:52)Shiyan Koh：

你想告诉我什么？

(01:55)Jeremy Au：

这更像是一种概括性的说法，而不是具体到你，我们走吧。所以，我想本周我们要讨论的是新加坡集装箱航运的大塞车，以及它与全球经济和政治的关系，对吗？对于很多不了解情况的人来说，目前的大新闻是新加坡港口的交通拥堵达到了历史新高。换句话说，有太多的集装箱船堆积在一起，它们都在试图获得停车位，而且由于有太多的船只在那里，它们都被转移到其他港口。报纸文章说，这有三个原因。一是中东冲突，也门的胡塞叛军一直在袭击船只。因此，船只不再选择通过苏伊士运河，而是绕道非洲南端的好望角。换句话说，它们再也没有机会在中东港口加油或卸货了。因此，现在它们必须在新加坡完成这一切。这是其一。

其次，拜登提高了对中国的新关税。因此，中国的出口商正在赶制集装箱，力争在这一切发生之前将货物运入中国。

第三，当然还有大量的供应链中断仍在持续，不仅是在COVID之后，还有很多制造商正在做的 "中国加一 "脱钩战略，以便针对当前的美国政府政策做弹性规划，同时也是为了应对美方对中国加强制裁、削减关税的风险。供应链发生了很多变化，但基本上，这表现在一个明显的方面，那就是很多船只停在新加坡城外，试图进入新加坡。

(03:31)Shiyan Koh：

是啊，我觉得这很有趣，对吧？我认为，作为一个港口城市，这就是我们的历史，我们实际上并没有考虑那么多。我的意思是，我觉得这也许是经济多元化的一个证明，对吧？但如果你想一想，新加坡最初的目的是成为英国的深水港。自大流行病最严重的时候，人们看到供应链中断之后，我们就再也没有看到过这种情况了。

杰里米，我记得你曾分享过一篇文章，其中提出了一个有趣的想法，即全球变暖的后果可能是北极通道的冰层融化，船只从欧洲到亚洲不必再经过新加坡。他们可以直接向北航行，从北部航线通过，这样就可以减少大量的航行时间。我想，这对我们的航运业将是一个巨大的打击。对此有什么看法？

(Jeremy Au：

是的，这是有道理的，因为首先，你是相信全球变暖会加剧，还是认为会减弱，对吗？气候变化是真实存在的，至少，如果你不同意我的观点，可以来找我，但我只是说这正在发生。当你在北方航线上这样做的时候，冰会融化，北极基本上会融化。是的，有了这种情况，就会有更多的无冰航道。我想这是毋庸置疑的 整个航线都会变得畅通无阻 当然，我想问题的关键在于 第一，实现这些航线的后勤和财政需求是什么？因为，海洋开放并不意味着港口已经准备就绪。这里是俄罗斯北部，对吗？加拿大北部，美国北部。没有很多合适的港口。这是其一。

其二，当然，这也涉及到很多地缘政治问题。因此，现在对此最感兴趣的主要是俄罗斯和中国，因为俄罗斯在历史上一直需要温水罐。换句话说，他们在北方有很多地方。过去有半年时间都是冰天雪地。因此，他们需要在南部的克里米亚地区建造港口，以通往南部海域，对吗？

现在对中国来说，他们担心海军可能会封锁能源和进口。是的，如果发生军事冲突，美国会封锁新加坡和马来西亚周围的马六甲海峡，因此他们希望能有更多的途径进入北部航线，以进入全球贸易。当然，目前中国在 "一带一路 "倡议上的巨额投资也在不断刺激，基本上是在亚洲的泰国、柬埔寨、越南等地建设基础设施、公路连接线和铁路连接线。所以，现在肯定发生了很多地缘政治，对东南亚影响很大。

(05:49)Shiyan Koh：

我刚从中国回来两周，我只能说他们建设基础设施的能力令人惊叹。是的，真的是首屈一指。所以我真的希望他们能把铁路一直修到泰国和马来西亚。我觉得那会很棒。

(06:01)Jeremy Au：

是的，但从某些方面来说，这对新加坡并不是很好，因为如果你主要通过轮船来运输货物，那么拥有一条铁路对新加坡来说并不是净利。当然，新加坡对此无能为力，这只是一个有趣的动态。

(06:13)Shiyan Koh：

是的，但也许，我不知道，也许你还可以在铁路线周围建立更多的企业集群，而这些企业集群可以在没有港口的情况下存在。是啊，我是说，我觉得我们希望邻居们都能茁壮成长，对吧？我认为，一个宜居的社区对我们是有益的。因此，只要马来西亚和泰国能够蓬勃发展，并在这种 "中国加一 "战略的基础上继续建设，我认为这对我们来说是有利的。我认为这对我们以及我们作为服务业中心的定位都有好处，对吧？我们不会从事制造业。但是，我们将成为资本提供者。我们将是市场平台 我们将是律师、会计师，所有这些东西。这也是我们业务的一部分。

(Jeremy Au：

是啊，我的意思是，我不认为这是一个，这是一个净负。只是，凡事都有正反两面，对吧？这也取决于，从单个盒子的角度来看，你是鸽子还是鹰。总是有两个双角棱镜，一个是经济增长，每个人都能分享和扩大蛋糕，另一个显然是安全方面，也就是保护你的那块蛋糕，就像现在这样。

(07:04)Shiyan Koh：

我是一个早期风险投资人。我是一个喜欢做大蛋糕的人。

(07:07)Jeremy Au：

不，这是真的，对吧？我一直很赞同你的观点，对吧？我的意思是，如果你经营一个播客，你在谈论市场上发生的事情，你就想一起把馅饼做大，而如果你是一个鹰派，那就是关于秘密、专有信息。你不愿意公开讨论这些事情，也不愿意与其他人分享。

所以说到东南亚的鸽派和鹰派，我想每个人现在都在忙于周旋，因为每个人都在等待11月大选的结果，对吗？所以现在是特朗普对拜登。博彩市场认为拜登的支持率约为50%，特朗普为50%。我认为《经济学人》预测特朗普赢得大选的可能性为70%，拜登为30%。因此，很多事情、举动和反举动都在发生。我认为基于这种计算。

(07:47)Shiyan Koh：

我不行了，你让我得了创伤后应激障碍症。我是在特朗普第一次担任总统期间离开的。我无法考虑第二个。我的意思是，我认为这是一件有趣的事情，就像，他的吸引力绝对代表了美国制度的某些东西。我认为他真的说出了这样的想法： 嘿，这个系统对我们不起作用。当他说 "哦，这是被操纵的"、"我要解决它 "之类的话时 我认为这对那些想推翻苹果车的人很有吸引力。他们想掀翻桌子，对吧？马克斯・方差 我认为这就像一个奇怪的功能 很多人实际上并没有考虑很多。政府的所有系统和杠杆 我认为在某种意义上 他们可能是对的 很多政府机制 因此，无论是游说者的监管俘虏，还是极端分子通过州立法机构推动单一问题，无论是堕胎还是缺乏枪支管制，我认为他们都有一种非常真实的感觉，他正在挖掘这种感觉。然后，我认为有一群投机分子，他们就像，你已经看到了从不支持特朗普的人变成了特朗普的支持者，对吗？

他们一开始会说，哦，他不可能。我吓坏了。然后他们又说，哦，不，他会的，我最好上车。否则我就要被冷落了 所以我不知道，我觉得这就像一个令人深感苦恼的事情，既不像共和党没有一个更好的候选人，他们认为他们可以忍受MAGA的手臂，但他们现在无法控制它，他们不能把他们更传统的温和候选人。他们不得不与他共存。所以他们不得不做这些疯狂的扭曲 来证明他们为什么还支持他 他被定罪后支持率上升 我的意思是，这是如此疯狂的领导者， 潜在的未来美国总统 可能是一个被定罪的重罪犯。而人们却觉得，是啊，完全没问题。这是被操纵的。所以这有点像，如果我赢了，就没有操纵。如果我没赢，它就是被操纵的。整件事在逻辑上非常荒谬 但事实并非如此 这和逻辑无关 而是感觉 我不知道。这关系到我那颗渴望秩序和逻辑的新加坡心。

(Jeremy Au：

是的，这不是一个简单的话题。你让我想起了昨晚在《经济学人》上读到的这篇文章，我当时正在谈论商界领袖，文章谈到了特朗普的赌注，帕斯卡尔的赌注。基本上，他们说的是，商业领袖基本上是在做一个选择，那就是，他们是在假设拜登获胜的情况下采取行动的，如果拜登获胜，他们现在所做的事情将受到惩罚。如果特朗普获胜，那么他们所做的任何反特朗普的举动都将受到惩罚。因此，从这个角度来看，商界领袖要么保持非常中立，要么也在努力与特朗普合作，因为他们觉得，从激励机制和结果来看，这是不对称的，而且事实上，他们正在阅读预测，从他们的角度来看，特朗普获胜的可能性更大。

因此，我认为这也是一种有趣的模式。我认为我们刚刚看到了这一点，例如，在 "全员播客"（All In podcast）中，它也与特朗普进行了一个小时的对话。之后他们做了汇报。我觉得这很有意思，他们就科技和政治问题进行了来来回回的讨论，但我认为这绝对是特朗普与硅谷自由主义人群的一次共同努力。因此，看到这一点很有意思。

(10:45)Shiyan Koh：

我向您致敬，感谢您的收听。感谢您的服务。

(10:48)Jeremy Au：

实际上，从这个意义上说，听起来很轻松，因为我觉得播客们很有默契。大卫-萨克斯（David Sachs）显然从共和党的角度和他个人的立场出发，对共和党持积极态度。然后你还有查马赫，很明显，他更关注，我说，一些经济方面的问题。杰森-卡拉卡尼斯（Jason Calacanis），杰森是民主党人。我认为自由虫 也更中立一些。因此，我认为这是一个，我认为播客的默契，他们已经有了，再加上特朗普是，一直是一个明星在获得所有媒体和新闻界的关注，对不对？我的意思是，在特朗普执政期间，新闻媒体的股票达到了历史最高点，因为那段时间每个人都在收听。

(11:25)许世彦：

我不知道，杰里米。如果新加坡要举行大选，我们会在播客里请一些政客吗？会和他们讨论科技政策吗？

(11:34)Jeremy Au：

我觉得有趣的是，我有一个好朋友，也就是 Yah Lah But podcast 的 Haresh Tilani。他之前参加过一个播客。我最近也在浏览。新加坡有反对党成员 PSP 党。梁孟伟（Leong Mun Wai hand）在播客上聊天，他基本上不得不为自己说过的一句话道歉，并澄清那只是一个玩笑，而不是一个真实的声明。但我认为他做得很好，谈话非常坦率、真实，有点喜剧效果，非常简单、直截了当。所以我认为， 我认为政治总是一个有趣的部分。我的反思有两点。科技播客有两点，对吗？一是面向普通受众谈论技术。这是其一，或者说在技术播客的背景下谈论技术。第二件事是，作为一个科技播客，你确实代表了科技用户的角色，他们可能不仅仅对科技感兴趣，也有类似的想法或问题，比如全球地缘政治、育儿以及其他感觉上并不特别与科技有关的东西，但也有自己的角度。我认为，政客们在围绕科技的规章制度方面确实有很强的影响力。所以，也许不会，我也不会拒绝对科技有强烈观点的政客来参加播客。

(12:43)Shiyan Koh：

好吧。就这么办。让我们邀请他们所有人。

(12:46)Jeremy Au：

Let's invite them all.

(12:47)Shiyan Koh：

问问他们对人工智能、就业以及对新加坡人的影响的看法。

(12:52)Jeremy Au：

是啊。是的，不，这是个大问题。是的，我认为特朗普肯定会有很大转变。我的意思是，有一件事我确实想了很多，那就是特朗普已经承诺，如果他上台，他要对全球所有进口到美国的商品征收10%的关税，他要对中国征收60%的进口关税，我认为，这是一个戏剧性的、巨大的、巨大的、巨大的，因为这不仅仅是这些关税在强度上超出了标准的事实，这只是，当然，欧盟、中国等都会采取报复和关税措施。因此，这实际上是全球化的一种逆转，就像让我们降低关税一样。让我们支持世界贸易组织（WTO）。让我们签订更多的自由贸易协定。所以我认为，从我的角度来看，这是被低估和低估的东西，比方说，特朗普获胜的2/3几率。那么我们就假设有50%的几率特朗普会履行他的竞选承诺。我认为，特朗普已经证明，他确实清楚地表达了他想做的事，而且他也确实在努力执行这些承诺。因此，我们姑且认为他有50%的几率执行承诺。我认为这对东南亚的许多初创企业来说有点定价过低，因为正如我所说，如果你做的是航运物流，也许你本身不会受到直接影响，但你可能会受到影响，比如关税可能会改变交通流量。我认为，如果你是现在在美国工作的中国公民，或者你是在美国有中国业务部门的中国初创企业创始人，那么你也必须做好业务连续性规划。

(14:24)Shiyan Koh：

我认为他们都在这么做，对吗？我的意思是，我的意思是，也许我打折扣了，但与实际对美国日常消费者产生实际影响的报复分开，比如这只会提高美国的物价，而通货膨胀是他们试图对抗的另一件事。所以我不知道。很难相信他会一刀切。我认为实际上很难将中国与美国脱钩。我认为，如果你只消费美国制造的商品，你的消费量会大大减少，价格也会大大提高。所以我不知道。对于中国公司来说，我想他们都知道这一点，对吧？就像我所知道的GP和基金一样 ，因为CFS，因为担心环境会变得更糟，他们已经花了很多时间重新构建他们的LP基础 。还有人选择上市，比如舒印彪在伦敦上市。我认为每个人都在为此做准备。如果它的定价在你的心目中是正确的，你希望看到什么？

(Jeremy Au：

我认为在这种情况下，东南亚的结果会好坏参半，对吧？所以这取决于他的表现。所以我认为特朗普已经对越南发出了不愉快的声音。所以他觉得越南的很多出口都与中国有关，这是事实。例如，我认为很多中国工厂正在迁往越南。因此，这取决于越南是否陷入了 "交火"，也就是越南被归到了这一块。

(15:36许世彦：

但中国工厂也在向墨西哥转移，以利用北美自由贸易协定的优势。

(15:38)Jeremy Au：

He's also going after Mexico. 他也在针对墨西哥。他基本上提出了同样的抱怨。他就像在说墨西哥到处都是中国工厂。我认为这不仅仅是一个国家的地理位置问题，幸运的是，他是这样做的，但这也是中国资本、中国知识、中国管理的事实。因此，在某种程度上，他将努力追寻这些东西。因此，我认为这是这种情况的棘手之处。情况很复杂。所以我不一定知道东南亚谁会受益，但我认为它的定价是正确的。首先，我想说的是，东南亚的大量资本流入有两个方面，对吗？其一，我们认为东南亚是一个发展的好地方。一是因为经济基本面。第二点是，我们希望在亚洲投资，但不希望投资在中国，因为我们担心政府政策与货币挂钩，对不对？因此，我认为它的定价是正确的。对印度来说，可能会有更多的上升空间，因为这意味着更多的资金会流向印度，因为他们无法进入中国或东南亚与中国有联系的国家。

我认为我们的定价方式也可能更像国内制造业。因此，如果出口的60%来自中国，10%来自全球，那么可能会有更多的中国公司离开中国，在东南亚开店。

(16:48许世彦

哦，当然。但你知道，他们在美国也在这样做，比如他们在美国开设工厂，我认为这是一个，我不知道在什么时候，美国人在什么时候会说这很荒谬。这实际上没有政策意义，或者你只是举起双手，你会说，哦，是的，再疯狂四年。然后他就任期届满了 到时候我们就知道该怎么办了 我觉得这很疯狂，但是，我的意思是，我确实和中国的朋友聊过，他们说，哦，是的，中国在某些工业领域非常领先。他们正在考虑去美国创业，使用中国的技术，既然美国要投资再工业化，为什么不利用这些额外的投资和宏观政策，利用他们的资产，也就是中国的工业技术，在美国进行建设呢？我当时就想，这简直就是美国人的噩梦。

(17:34)Jeremy Au：

有些人认为这是一个理想的目标，对吗？也就是说，你会创造美国的就业机会。

(17:40)Shiyan Koh：

我认为特朗普的第一轮关税并没有为美国创造就业机会。还记得特朗普航母工厂的照片吗，他说，哦，我要阻止这家工厂的关闭。事实并非如此。实际上，它给美国消费者的空调、洗碗机、洗衣机等产品带来了更高的成本。我认为这是一个有趣的案例，如果你看一下我们做过的所有商学院案例研究。丰田试图在弗里蒙特建厂。弗里蒙特有一家丰田 Nummi 工厂。他们在弗里蒙特的效率永远无法达到日本工厂的水平。因此，这不仅仅是 "嘿"、"资本支出 "和转让操作系统。软件、人才和文化都很重要。我认为美国在某些方面的能力令人难以置信，我不知道他们在制造业方面是否已经有一段时间不擅长了。实际上，他们必须建立劳动力基础和能力才能做到这一点，我不知道他们是否有足够的注意力来做到这一点。

(Jeremy Au：

这就是他们的论点，对吗？他们的论点是，他们确实有耐心，我们必须挤出一端，也就是中国这一端，然后在美国这边进行补贴，实现再工业化，但就像你说的，我认为有很多动态因素，美国跨国公司必须在其中取得平衡。我认为，对我来说最关键的一点是，例如，我看到台湾公司离开台湾，因为同样存在冲突等风险，他们想在美国建厂，但他们发现在中国、韩国或日本建厂更容易，因为那里的劳动力构成更相似。此外，中国有更多的理工科毕业生和工程师。此外，显然还需要政府的规划、政策、能源和水资源的使用。

(19:14)Shiyan Koh：

你需要电网！对，还有基本的东西！

(19:16)Jeremy Au：

是啊。你需要工业园区，也需要你的供应品。因此，整个供应链的集聚使你很容易拥有螺母和螺栓，以及因为出了问题而在凌晨 3 点来的电力技术人员。这些都是很难移动的东西，不仅仅是单个公司，还有整个枢纽，对吗？

所以是的，如果我定价的话，也许你可以加上韩国、日本，也许，就更多制造业转移到它们那里而言，我会说，因为我可以想象一家中国公司转移到韩国、日本或越南和柬埔寨，这取决于它们在技术堆栈中的位置。

(19:44许世彦

我认为越南也有电网问题，我认为他们正在努力解决这个问题。

(19:48)Jeremy Au：

我想去年他们停电了，这次还没有达到停电的程度，但是，想象一下，他们一直在给制造商发信，说，嘿，你能不能减少20%的用电量，然后很明显，作为制造商，你会想，等一下，如果我收到一封信，让我减少20%的用电量，我就不想建新厂了，因为我最不想要的就是停电。

当然，越南现在的解决方式基本上是烧煤，因为有煤炭进口，他们有正在运行的煤炭发电厂。因此，使用煤炭来弥补能源的需求达到了历史新高，这也是合情合理的，因为他们正在实施制造业第一的工业计划，对吗？

(许世彦：

是啊，我们生活在一个有趣的时代。

(20:26)Jeremy Au：

是的，我认为供应链经理在过去的日子里过得很有意思，很明显，你有了 COVID，在那之前，你也有了特朗普的关税。在此之后，又发生了中东冲突和整条航线的关闭。现在又出现了选举动态。我认为供应链管理是一项非常复杂的工作。所以，也许，我知道我肯定已经把这个作为他们推销的一部分。我一直在想，你知道，你有一艘集装箱船，然后你会不断遇到随机的事情。你的集装箱是 20 天后到，还是 100 天后到呢？

我认为数据安全也是另一个问题，还有投资流。很明显，我们看到一大堆风险投资基金都像碎片一样，以适应解耦方面。所以我想知道是否会有更多这样的事情发生，这是其一。其次是信息流，对吧？比如数据安全、云、主权等。那么，云服务是否会更加分散？对 AWS 来说，也许会更难，也许会更好，我不知道。但你可以想象，如果你的初创公司正在结合不同国籍的人做人工智能训练，作为你的客户资料，如果我们正在做并看到更多的解耦，可能会有另一个角度的情况发生。

(21:27)Shiyan Koh：

是的，我的意思是，我觉得比以前更多了，对吧？你必须更加谨慎地选择你的市场。我想我们需要一些振奋人心的东西，杰里米。让我们以积极的话题结束吧。

(Jeremy Au：

我们的孩子怎么样？应该会更好。我认为这是一种进步，对吗？技术在进步。生产力仍在提高。人们仍在创业。也许在短期内，这一切都是痛苦的，但是，在比如说 30 年的时间里，我们所有的孩子都长大了，阿尔法一代、人工智能一代也是如此。也许会有一个更好的世界。

(21:53)许世彦：

希望如此。我们必须做一集关于气候变化的节目。

(21:56)Jeremy Au：

It's real. 最后我们只用了30秒钟说那是真的。

(21:59)Shiyan Koh：

是真的。我们能做什么？

(22:01)Jeremy Au：

这就是整集。最后一句是，我们该怎么办？然后播客就结束了。

(22:05)Shiyan Koh：

核弹

(Jeremy Au：

核能。太阳能。我认为30年后情况会好转。

(22:10)Shiyan Koh：

我希望如此，对吗？

(Jeremy Au：

是啊，我只是想，想象一下你会说，我会说，提醒我30年后，这个预测的结果是什么，然后，再向前推30年，然后她和杰里米听着我们带着旧的airpods pro在这片核废料区走来走去，我们听着这个播客，就会说，该死的，杰里米，你错得太离谱了。

(22:28)Shiyan Koh：

如果是核废料区，我们就不会在地堡里闲逛了。

(Jeremy Au：

然后你骂我 就像你诅咒了它一样 杰里米 我觉得这个世界会更好 我也这么觉得 我觉得30年后的世界会更美好 我会投票给她，而不是那个。

(许世彦：

这是在赌人类的智慧，对吧？人们会团结起来

(Jeremy Au：

是啊 这种情况还会持续几年。不管这是什么。然后，再过X年。然后就像，然后就像阴阳，起起伏伏。

(22:54)Shiyan Koh：

现在你只是在挥手。

(22:57)Jeremy Au：

我不知道。

(22:57)Shiyan Koh：

这个发生了，然后那个也会发生，是的，是的，会没事的。

(23:01)Jeremy Au：

全球地缘政治。是啊。

(23: 05)Shiyan Koh：

酷毙了

(Jeremy Au：

好的。好的 下次再见，Shiyan。

(23:07)Shiyan Koh：

别紧张。