Richard Armstrong: Tantangan Ekosistem Startup Thailand, Wawasan Kreator & Transisi Pendiri Media ke Modal Ventura - E408

· Podcast Episodes Indonesian,Thailand,VC and Angels,Creators

 

"Sebagai perusahaan rintisan, Anda bisa bergerak lebih cepat. Anda tidak perlu menandatangani 20 hal untuk mendapatkan persetujuan. Jika Anda ingin melakukan sesuatu, asalkan tim setuju, Anda bisa bergerak lebih cepat. Di Amerika Serikat, hal ini seperti gangguan. Di Asia, hal ini seperti menemukan cara agar Anda bisa membuat perusahaan masuk ke meja pendanaan, namun tidak sampai pada batas di mana mereka tidak dapat didanai di putaran berikutnya." - Richard Armstrong

 

"Beberapa orang bercita-cita untuk menjadi bintang film terkenal. Saat ini anak-anak ingin memiliki puluhan juta pengikut di TikTok. Itulah yang mereka cita-citakan. Begitulah generasi ini telah berubah, namun di satu sisi, hal ini sebenarnya cerdas karena yang tidak mereka sadari adalah dengan memiliki saluran distribusi yang masif, mereka benar-benar dapat memanfaatkan diri mereka sendiri dalam berbagai hal. Mungkin mereka bisa membangun bisnis karena mereka memiliki audiens yang besar. Memiliki beberapa juta pengikut di YouTube dan TikTok dapat membantu meningkatkan bisnis, meluncurkan lini produk baru, atau melakukan kolaborasi." - Richard Armstrong

 

"Banyak model bisnis yang tidak cocok untuk Asia Tenggara. Konsumen yang berlangganan cukup sulit karena didasarkan pada daya beli dan pandangan orang tentang hierarki kebutuhan Maslow. Membeli langganan ke startup bukanlah hal yang paling penting. Hal kedua dalah B2B SaaS. Anda harus sangat pintar untuk menyelesaikan SaaS, dan Anda harus menyelesaikannya pada tingkat tertentu. Yang ketiga, secara umum, adalah perusahaan AI untuk Asia Tenggara. Untuk membangun perusahaan AI yang kuat, Anda harus membangunnya untuk dunia. Anda memulai di Asia Tenggara dan kemudian memanfaatkan talenta teknik atau teknologi, lalu menjualnya secara global." - Richard Armstrong

Richard Armstrong, Venture Partner di TA Ventures, dan Jeremy Au mendiskusikan tiga poin utama:

1. Wawasan Pengikut Instagram sebanyak 267.000 orang: Richard menceritakan masa kecilnya yang tumbuh di berbagai negara yang membuatnya tertarik untuk membagikan perjalanan pribadinya. Dia menyanggah mitos umum tentang kreator media: menekankan bahwa kesuksesan di bidang ini membutuhkan lebih dari sekadar kreativitas, tetapi juga menuntut ketajaman bisnis dan sistem pendukung yang kuat. Dia menyoroti bahwa terlepas dari kepercayaan populer, sebagian besar kreator tidak kaya dan kesuksesan di media mengikuti kurva hukum-hukum di mana hanya sebagian kecil dari mereka yang berpenghasilan tinggi yang bisa mendapatkan kehidupan yang baik.

2. Transisi Pendiri ke Modal Ventura: Richard berbagi tentang usaha pertamanya di bidang e-commerce dan pengelolaan limbah makanan, dan mengapa dia akhirnya pindah ke angel investing dan akhirnya ke modal ventura. Dia menyoroti perbedaan yang mencolok, terutama tantangan aksesibilitas dan pentingnya membangun jaringan di dalam komunitas modal ventura. Perjalanannya dimotivasi oleh keinginan untuk meningkatkan pemahamannya tentang pasar negara berkembang dan menjembatani kesenjangan pendanaan yang dihadapi oleh perusahaan rintisan di negara-negara ini.

3. Tantangan Ekosistem Startup Thailand: Richard menunjukkan bahwa meskipun PDB Thailand sangat kuat, ekosistem startup di sana masih kekurangan dana dibandingkan dengan negara-negara lain di Asia Tenggara - terutama pada tahap awal. Ia membahas optimismenya akan potensi pertumbuhan dalam dua tahun ke depan, didorong oleh minat investor, kondisi pasar yang membaik, dan dukungan pemerintah yang lebih terfokus.

Jeremy dan Richard juga berbicara tentang dampak global dari strategi regional, pentingnya membangun kemitraan vs hanya berfokus pada disrupsi, dan peran latar belakang pribadi dan eksposur global dalam meningkatkan efektivitas VC.

Didukung oleh Grain

Grain adalah restoran online yang menyajikan makanan sehat dan lezat sesuai permintaan dan katering. Mereka didukung oleh para investor, termasuk The Lo and Behold Group, Tee Yih Jia, Openspace, dan CentoVentures. Makanan mereka dibuat dengan cermat oleh para koki dengan bahan-bahan yang sehat. Untuk bulan April, Grain bekerja sama dengan Hjh Maimunah untuk memberikan Anda pengalaman unik namun menyenangkan untuk katering yang terinspirasi oleh Michelin pertama di Singapura. Pelajari lebih lanjut di www.grain.com.sg. Jika Anda ingin memberi makan tim keluarga Anda, kunjungi Grain.

(01:35) Jeremy Au:

Hai Richard, sangat senang sekali Anda bisa hadir di acara ini. Jadi, Anda adalah seorang VC dan Anda mencakup wilayah geografis yang cukup unik di Asia Tenggara. Jadi saya ingin menggunakan kesempatan ini untuk berbagi cerita. Bisakah Anda menceritakan sedikit tentang diri Anda?

(01:48) Richard Armstrong:

Jeremy, karena telah mengundang Anda. Saya telah mendengar banyak hal baik tentang podcast Anda. Dan ya, seperti yang saya katakan, begitu banyak orang yang merekomendasikan saya untuk melakukan sesi ini, jadi saya senang kita bisa meluangkan waktu. Jadi ya, sedikit tentang saya, seperti yang mereka katakan, saya setengah Thailand, setengah Inggris. Saya lahir di Thailand. Saya dibesarkan di beberapa negara di seluruh dunia. Saya pernah tinggal di Australia. Saya pernah tinggal di Selandia Baru, Malaysia, Inggris, Irlandia. Jadi, bayangkan saja negara-negara berkembang dengan negara-negara maju, itu memberi Anda latar belakang yang lebih kuat dalam hal orang, teknologi, dan hal-hal seperti itu. Jadi sangat bagus untuk kesempatan itu. Jadi, ya, seperti yang saya katakan, negara-negara yang pernah saya tinggali dan kemudian perjalanan wirausaha saya dimulai, dengan mendirikan perusahaan e-commerce di bidang kreator. Kemudian perusahaan kedua lebih banyak bergerak di bidang limbah makanan dan akhirnya menjadi angel investor. Kemudian sekarang di TAV sebagai mitra ventura yang memimpin pasar negara berkembang mereka, jadi, bisa ditebak bagaimana karier saya berkembang dan senang untuk menyelami lebih dalam topik-topik tersebut.

(02:33) Jeremy Au:

Luar biasa. Jadi, bisakah Anda menceritakan bagaimana rasanya tumbuh dewasa?

(02:35) Richard Armstrong:

Ya, jadi, maksud saya, seperti yang mungkin bisa Anda bayangkan seperti yang saya sebutkan, tinggal di semua negara itu, saya sering berpindah-pindah, bukan? Dan saya kira dalam hal, ketika saya berpindah-pindah, Anda bertemu teman-teman baru, Anda berpindah-pindah dan Anda kehilangan mereka dan hal-hal seperti ini. Jadi, karena orang tua saya adalah ekspatriat. Jadi setiap kali mereka pergi ke suatu tempat, kami akan pergi ke suatu tempat. Jadi saya pikir itu sangat bagus. Pengalamannya luar biasa karena Anda bisa mencoba semua tradisi yang berbeda dan juga belajar hal-hal yang berbeda dari usia yang sangat muda. Jadi hal ini sangat membantu kami untuk beradaptasi. Saya pikir itu sangat penting, bukan? Jadi, menurut saya itu adalah sesuatu yang kami pelajari di usia yang sangat muda untuk beradaptasi dengan cepat pada situasi apa pun saat ini atau di negara mana pun Anda berada.

(03:10) Jeremy Au:

Bagus sekali. Lalu, bagaimana Anda memulai karier di bidang teknologi dan kewirausahaan?

(03:13) Richard Armstrong:

Ya, jadi, maksud saya, saya rasa saya bisa mengatakan bahwa sebagian besar berasal dari ayah saya. Maksud saya, meskipun ayah saya memiliki latar belakang perusahaan, dia selalu menyukai teknologi untuk sementara waktu dan dia ingin memulai bisnisnya sendiri dan hal-hal seperti ini. Jadi sejak usia muda, kami selalu saling melontarkan ide. Dan akhirnya, saya pun tumbuh dewasa dan mempelajarinya, mendengar tentang berbagai macam wirausahawan di seluruh dunia. Dan juga seperti yang saya katakan, membaca, saya juga sering membaca. Dan, keinginan untuk mempelajari hal-hal baru sangat penting bagi saya. Jadi, sejak usia muda, saya pikir saya menyadari bahwa, ruang korporat mungkin bukan untuk saya. Saya ingin menjadi bos bagi diri saya sendiri, atau bisa dikatakan, saya ingin mengendalikan situasi saya sendiri, saya tidak ingin menjadi semacam pekerja kantoran. Jadi saya belajar dari hal tersebut sejak usia muda dan, memulai perusahaan pertama saya sekitar usia 19 tahun dan kemudian mengembangkannya menjadi bisnis yang menguntungkan dan kemudian seperti yang mereka katakan, kami mendapatkan nol dolar VC, itu luar biasa. Dan hal tersebut membuat saya sedikit belajar tentang kewirausahaan dan kemudian memahami hal-hal yang baik dan hal-hal yang tidak begitu baik, seperti larut malam dan segala sesuatu seperti ini, tetapi hal tersebut memberi saya rasa yang baik dan seperti yang saya katakan, bisnis kedua lebih kepada sisi startup karena kami benar-benar mengumpulkan uang. Itu adalah perusahaan limbah makanan tetapi saya adalah seorang investor di sana yang terutama menangani penggalangan dana sehingga memungkinkan saya untuk melakukan dua startup ini, saya merasa itu memberi saya sedikit ide, dari satu, saya kira, membangun bisnis yang menguntungkan dan kemudian yang lainnya membangun usaha, bisnis, bukan? Jadi, saya melihatnya dari kedua sudut pandang tersebut dan kedua hal tersebut benar-benar membantu saya memahami seluk beluk menjadi seorang pengusaha. Dan pada akhirnya, membangun jaringan saya juga memungkinkan saya untuk berada di dunia VC, yang merupakan bidang yang paling cocok untuk saya selama beberapa tahun terakhir. Jadi, ya.

(04:44) Jeremy Au: Luar biasa. Apa saja mitos atau kesalahpahaman tentang media dan kreator dari sudut pandang Anda?

(04:48) Richard Armstrong:

Ya. Jadi, maksud saya, saya pikir ada kombinasi, bukan? Saya rasa kesalahpahamannya adalah orang-orang berpikir bahwa setiap kreator tidak memiliki pemahaman bisnis yang kuat, bukan? Tapi sebenarnya ada beberapa kreator yang sangat cerdas di luar sana jika Anda melihat semua kreator papan atas, bukan? Mereka memiliki tim yang sangat kuat dengan mereka, mereka memahami bisnis atau bidang mereka mungkin lebih dari beberapa orang yang membangun bisnis kreator di dunia startup, tapi saya pikir itu adalah kesalahpahaman yang besar, karena meskipun mereka mungkin tidak terlihat, oke, mereka seperti mengerti bisnis atau mengerti teknologi di atas kertas, tapi untuk mencapai posisi mereka, mereka, seperti yang saya katakan, mereka ada di liga mereka sendiri, bukan? Dan mereka memahami apa pun yang mereka lakukan pada tingkat yang sangat tinggi, jadi saya pikir itu mungkin kesalahpahaman terbesar.

Yang kedua yang mungkin akan saya katakan adalah, bahwa semua kreator sangat kaya atau semua orang media sangat kaya. Itu tidak benar. Maksud saya, saya akan mengatakan, maksud saya, Anda dan saya tahu hal ini, bukan? Karena banyak dari pendapatan kreator dan hal-hal seperti ini digerakkan oleh 1% selebriti atau orang media, bukan? 99% dari pendapatan lainnya tidak benar-benar masuk ke mereka, kan? Jadi dalam hal, jika Anda melihat Spotify, itu sama saja dengan 1% artis teratas. Jadi saya rasa itu adalah kesalahpahaman terbesar kedua, bukan? Orang-orang seperti, Oh, wow, Anda memiliki satu juta pengikut atau sesuatu seperti ini. Oh, Anda menghasilkan puluhan juta dolar. Padahal tidak seperti itu, bukan? Saya pikir, setiap jenis kreator dan selebriti media berbeda. Saya pikir itu adalah dua kesalahpahaman terbesar dari orang-orang di luar dunia media dan di luar dunia investasi yang tidak akan mereka pahami.

(06:11) Jeremy Au:

Semua orang ingin menjadi terkenal, bukan? Orang-orang ingin menjadi kreator dan hal ini tampaknya sudah menjadi kisah yang sudah ada sejak dulu, saya kira, tapi, tampaknya masih menjadi hal yang unik di internet, bukan? TikTok atau Instagram. Apa pendapat Anda tentang hal ini?

(06:23) Richard Armstrong:

Ya, saya rasa ini adalah kombinasi dari berbagai hal. Beberapa orang bercita-cita menjadi bintang film terkenal atau, maksud saya, anak-anak zaman sekarang ingin menjadi seperti, Anda tahu, mereka ingin memiliki puluhan juta pengikut dan di TikTok. Itulah yang mereka cita-citakan. Begitulah cara generasi sekarang berubah atau, memiliki saluran YouTube yang besar, bukan? Tapi maksud saya, di satu sisi, ini sebenarnya cukup cerdas karena, yang tidak mereka sadari adalah seperti yang mereka katakan, meskipun dengan memiliki saluran distribusi yang masif, mereka benar-benar dapat memanfaatkan diri mereka sendiri dalam banyak hal. Mungkin mereka bisa membangun bisnis, mungkin juga karena mereka memiliki audiens yang sangat besar, bukan? Katakanlah mereka memiliki beberapa juta pengikut di YouTube, beberapa juta pengikut di TikTok, mereka dapat benar-benar memanfaatkannya untuk mengembangkan bisnis, meluncurkan lini produk baru, melakukan kolaborasi yang sebelumnya tidak dapat mereka lakukan, bukan? Jadi saya rasa kita bisa memahami alasan di balik mengapa mereka ingin melakukannya, bukan?

Apakah beberapa orang, mereka hanya ingin melakukannya untuk ketenaran atau mereka hanya ingin melakukannya untuk, seperti yang saya katakan, untuk meningkatkan kehidupan mereka atau seperti yang saya katakan, karena mereka ingin, mereka melihat masalah yang sangat besar atau mereka melihat celah ceruk yang sangat besar dan. Mereka berpikir bahwa merekalah yang terbaik untuk itu. Jadi saya pikir, Anda bisa memasukkannya ke dalam tiga kategori tersebut. Jadi dalam hal ini, kita melihat lebih banyak orang yang mungkin menyadari kekuatan teknologi dan kekuatan internet, dan mengatakan bahwa, oke, dengan menjadi selebriti, influencer, hal-hal seperti ini, mereka dapat membangun merek pribadi mereka, bukan? Menurut saya, inilah yang disebut dengan generasi baru

(07:40) Jeremy Au:

Dan bagaimana Anda bertransisi atau mengapa Anda ingin bertransisi ke modal ventura?

(07:44) Richard Armstrong:

Ya. Jadi, maksud saya, seperti yang saya katakan, saya melakukan angel investing sedikit di sana-sini. Maksud saya, saya telah membangun portofolio sejauh ini, tetapi dalam hal, ini semacam berkembang, bukan? Saya rasa bagi saya, berada di sisi pendiri dan benar-benar memahami, telah mengayuh perusahaan juga dan juga mengumpulkan uang sebelum itu semacam melihat kedua sisi gambar, bukan? Dan datang dari pasar seperti Thailand di mana modal sangat sulit didapat, dalam hal modal dan sumber daya, Anda harus melakukan, tidak banyak, benar, katakanlah seperti itu. Jadi hal ini benar-benar mengajarkan saya sudut pandang tersebut dan bukan hanya itu, tapi VC selalu menjadi industri yang sangat tertutup bagi siapa pun yang berada di luar industri ini. Dan dalam hal akses dan hal-hal seperti ini, orang-orang melihat VC sebagai Oh, Anda hanya bisa benar-benar masuk atau Anda hanya bisa menjadi seperti itu jika Anda berasal dari dalam dan baru saja dibangun, yang agak benar dalam beberapa hal, tetapi dalam hal tujuannya. Sebenarnya ada cara lain juga, bukan?

(08:30) Richard Armstrong:

Jadi saya pikir ini adalah karena telah membangun jaringan yang kuat sejak usia muda dan mampu memberikan kembali dan juga membantu para operator, pendiri, dan hal-hal seperti ini, yang baru pertama kali memiliki modal untuk membukakan pintu bagi mereka, di mana hal ini sedikit lebih sulit bagi saya ketika saya mengumpulkan modal, ketika saya mengumpulkan uang untuk SPV dan hal-hal seperti ini. Jadi Ya, di satu sisi, ingin melakukannya untuk Thailand dan juga pasar negara berkembang lainnya, mungkin itulah mengapa saya mulai pergi ke sana, maksud saya, saya suka mengeksplorasi teknologi baru. Saya rasa mampu memilih solusi terbaik untuk masalah-masalah terbesar di seluruh dunia, dan kemudian berbicara dengan mereka setiap hari dan memutuskan apakah Anda bisa berada di lantai dasar perusahaan tersebut, saya rasa tidak ada pekerjaan yang lebih baik di dunia selain pekerjaan ini. Seperti yang saya katakan, ini agak berbeda dengan, saya tidak tahu, di ekuitas publik di mana Anda seperti, memperdagangkan ekuitas swasta perusahaan besar yang sudah masif, bukan? Di mana Anda hanya membeli dan menjual bisnis besar, bukan? Jadi usaha tahap awal. Ya, saya rasa itu adalah area yang paling tepat. Dan, saya pikir, mereka juga yang tepat juga menambahkan banyak nilai.

(09:26) Jeremy Au:

Dan bisakah Anda berbagi lebih banyak tentang seperti apa transisi itu bagi Anda?

(09:29) Richard Armstrong:

Ya. Maksud saya, seperti yang saya pikirkan di awal, ini cukup sulit, bukan? Karena saya seperti orang luar, dan Anda tahu, masuk ke industri ini dan hal-hal seperti ini. Saya masih ingat beberapa waktu yang lalu, mencoba untuk berbicara dengan sebanyak mungkin orang, membangun jaringan sebanyak mungkin, bertemu dengan sebanyak mungkin orang di seluruh Asia Tenggara atau pasar negara berkembang lainnya, sebanyak mungkin, tetapi dalam hal, banyak orang, saya akan mencoba, Anda tahu, melakukan sesuatu untuk mereka. Saya hanya mencoba untuk membantu mereka dengan apa pun yang mereka butuhkan. Dan kemudian, banyak orang yang benar-benar memberi kembali dan membantu membuka pintu bagi saya. Namun, ada juga yang tidak, tapi saya rasa itu biasa terjadi pada semua orang, bukan? Jadi, ada beberapa orang yang benar-benar membantu saya membuka pintu, membangun jaringan yang kuat. Dan saya rasa pada awalnya, saya mencoba untuk mendapatkan sebanyak mungkin kesempatan, bukan?

Hanya melihat model bisnis yang berbeda dan segala sesuatu seperti ini. Tapi sekarang, saya telah melihat mungkin lebih dari seribu atau semacamnya. Jadi saya baru saja, sekarang saya mungkin ingin melihat lebih sedikit pitch deck, tapi sebelumnya saya hanya ingin mendapatkan informasi sebanyak yang saya bisa, belajar sedikit banyak tentang ventura, menjadi orang luar dan membangun jaringan saya karena ventura, seperti yang mereka katakan, utamanya adalah keuntungan dan juga akses, bukan? Dan juga seberapa besar nilai yang bisa Anda tambahkan. Seperti yang mereka katakan, itu adalah kombinasi dari semuanya. Jadi semuanya dibangun di atas jaringan Anda. Jadi saya pikir jika Anda memiliki jaringan terbaik, Anda bisa mendapatkan penawaran terbaik, berbicara dengan para pendiri terbaik, menambahkan nilai terbaik, dan hal-hal seperti ini. Dan sebagai seorang malaikat, saya mencoba melakukan hal itu sebanyak mungkin. Dan itulah bagaimana saya bertransisi ke modal ventura.

(10:40) Jeremy Au:

Jadi, apa saja yang Anda cakup dalam modal ventura?

(10:42) Richard Armstrong:

Ya. Jadi saya akan bercerita sedikit tentang dana yang saya kelola. Jadi TAV adalah perusahaan ventura global. Kami telah melakukan sekitar 220 investasi hingga saat ini, dan dari 220 investasi tersebut, kami telah berhasil melakukan sekitar enam IPO, 12 unicorn. Jadi kami memiliki rekam jejak yang cukup kuat, bukan? Maksud saya, kami sudah menjadi investor di Cambrian, Adore Me, kami menjual saham kami ke Victoria's Secret di Eropa, Depot, SumUp, jadi kami sudah mendunia, bukan? Katakanlah seperti itu. Bagi saya, saya terutama berfokus pada sisi pasar negara berkembang, tetapi saya mencakup, sebagai perusahaan global, kami tidak membatasi geografi apa pun atau wilayah tertentu. Bisa dikatakan seperti itu. Dan, kami juga ingin menjadi agnostik sektoral. Kami mendukung tim, mendukung para pendiri, dan terutama memiliki pre-seed dan seed, jadi saya rasa kita bisa mengatakan bahwa itulah yang saya lihat dalam segala hal dalam hal saya adalah seorang generalis, tetapi dalam hal area yang paling banyak saya habiskan mungkin adalah perawatan kesehatan, e-commerce, pasar, apa pun yang berhubungan dengan konsumen. Anda tahu, karena memiliki latar belakang konsumen dan juga sudut pandang media dan mampu melihat keduanya secara bersamaan, saya rasa ini adalah kekuatan yang luar biasa untuk dimiliki.

(11:36) Jeremy Au:

Apa yang Anda pikirkan tentang kawasan ini, bukan? Jadi jelas Asia Tenggara, tetapi Anda tahu, Anda jelas memiliki banyak eksposur ke berbagai negara dan model bisnis yang berbeda. Bagaimana pendapat Anda tentang perbedaan geografis tersebut?

(11:47) Richard Armstrong:

Ya, maksud saya, lihat, dunia adalah tempat yang luas, bukan? Tapi saya pikir Anda bisa menempatkan geografi yang berbeda dalam ember yang berbeda. Asia Tenggara, ada banyak karakteristik yang mirip dengan Amerika Latin. Saya pikir semua destinasi di wilayah ini dan, Anda tahu, mungkin Anda bisa memasukkan Afrika ke dalam ember itu juga. Semua wilayah ini sedang berkembang, bukan? Jadi mereka tumbuh sangat cepat. Mereka tumbuh dengan cepat. PDB per kapita meningkat dan juga, seperti yang saya katakan, populasinya masih muda, tingkat suku bunga yang tinggi dan hal-hal seperti ini, tetapi semuanya memiliki risiko.

Misalnya, pada saat itu, kami akan mengambil risiko fluktuasi mata uang, hal-hal seperti ini, risiko inflasi, risiko geopolitik, dan hal-hal seperti ini di Asia Tenggara. Di pasar-pasar tertentu, kami juga memiliki risiko geopolitik dan hal-hal seperti ini. Jadi, menurut saya, ada banyak kesamaan dalam hal, menurut saya, daya belinya sedikit lebih tinggi, tetapi dalam hal karakteristik, infrastruktur, jadi seperti yang saya katakan, ada banyak model yang baru saja berhasil di AS dan Eropa dan baru saja direplikasi di sini, tetapi ada banyak model lokal yang sedikit berbeda juga. Jadi, jelas sekali di AS dan Eropa juga, Anda melihat semua model ini dibuat dari tingkat yang tinggi, namun di negara berkembang, Anda melihat banyak model yang lebih banyak, saya rasa, dikembangkan dan dipilih untuk geografi tertentu, bukan? Jadi saya akan mengatakan bahwa itulah cara saya memasukkan wilayah ini ke dalam ember, tetapi saya sangat bersemangat untuk perawatan kesehatan di Asia Tenggara. Maksud saya, itulah mengapa kami kembali seperti HD dan sebagainya. Dan juga seperti pada waktu itu, saya sangat bersemangat untuk, bisnis seperti tempat sampah makanan dan contoh keberlanjutan perusahaan yang saya dukung adalah Mercado Diferente, bukan? Jadi, ya, ada beberapa sektor yang saya sukai di bidang perdagangan elektronik dan hal-hal seperti itu.

(13:09) Jeremy Au:

Dapatkah Anda berbagi lebih banyak tentang hal-hal apa saja yang tidak boleh dilakukan di Asia Tenggara?

(13:13) Richard Armstrong:

Maksud saya, lihat, saya pikir dalam hal ini, ada cukup banyak model bisnis yang tidak cocok untuk Asia Tenggara. Menurut saya, hal-hal seperti berlangganan konsumen juga cukup sulit, hanya berdasarkan daya beli dan hal-hal seperti orang-orang melihat semacam hierarki kebutuhan Maslow, membeli langganan startup ini bukanlah hal yang paling berharga, bukan? Oh, ini bukan hal yang paling penting. Jadi menurut saya, hal-hal seperti berlangganan konsumen adalah sesuatu yang mungkin tidak perlu dilakukan, tapi Anda bisa mencobanya, tapi sangat sedikit orang yang berhasil dengan model ini, bukan? Dan hal kedua mungkin adalah SaaS, SaaS B2B dan hal-hal seperti ini. Saya pikir SaaS B2B karena, maksud saya, jangan letakkan Singapura di ember ini, bukan? Mari kita bicara tentang Thailand, Vietnam, Indonesia, dan hal-hal seperti ini. Saya rasa Anda harus sangat pintar untuk menyelesaikan SaaS. Jadi, Anda harus memecahkan SaaS untuk level tertentu, bukan? Jadi, sebagai contoh, salah satu perusahaan portofolio saya adalah perusahaan bernama Okra, bukan? Mereka berfokus pada level di bawah perusahaan untuk SaaS, kan? Jadi kontrak ACV-nya sekitar 5-10 ribu, jadi bukan 30, 40, 50 ribu. Ada peluang di sana, tapi ketika Anda fokus pada SaaS UKM, sangat sulit untuk memonetisasi di Indonesia. Pasar lain seperti di India, seperti buku Kata dan semua model itu, bukan? Jadi itu mungkin dua hal tersebut juga.

Yang ketiga yang akan saya katakan mungkin secara umum, perusahaan AI untuk Asia Tenggara. Menurut saya, untuk membangun perusahaan AI yang kuat, Anda perlu membangunnya untuk dunia, bukan? Mungkin Anda memulai di Asia Tenggara dan memanfaatkan talenta teknik atau talenta teknis teknologi, lalu Anda menjualnya secara global, bukan? Anda bisa melihat banyak model di India yang melakukan hal tersebut. Mereka tidak hanya menjual di India, tetapi juga menjual secara global. Jadi menurut saya, itulah dua hal tersebut. Namun yang ketiga lebih bersifat oportunis.

(14:42) Jeremy Au:

Yang menarik tentu saja, ada banyak hal yang menarik, misalnya Thailand. Bisakah Anda berbagi sedikit lebih banyak tentang pemikiran Anda? Karena, Wing sebelumnya telah berbagi tentang bagaimana ekonomi Thailand sangat kuat dalam ekosistem startup, relatif lebih besar daripada apa yang disarankan oleh fundamental. Jadi saya hanya ingin tahu bagaimana pendapat Anda tentang hal itu.

(14:59) Richard Armstrong:

Ya, Anda benar sekali. Saya rasa dalam hal Asia Tenggara dan hal-hal seperti ini, di Thailand Pasifik, Thailand memiliki peluang pasar yang sangat besar, seperti yang Anda katakan, Thailand merupakan salah satu negara dengan PDB per kapita tertinggi di kawasan ini. Ekonominya relatif kuat tetapi untuk beberapa alasan, mereka tidak mendapatkan jumlah startup yang menjadi perhatian seperti Vietnam, tetapi dengan cara seperti yang telah saya katakan sebelumnya, saya telah mengatakan bahwa Thailand adalah salah satu pasar yang jauh lebih bullish di Asia Tenggara. Dan seperti yang saya katakan, data menunjukkan bahwa hal itu mengarah ke arah yang benar. Maksud saya, jika Anda melihat pasar bullish, semua orang akan berkata, oh, mengapa Anda berinvestasi di Thailand? Mengapa Anda tidak berinvestasi di Filipina saja atau sebenarnya, tidak, mungkin di Vietnam dan Indonesia, bukan? Filipina, sebenarnya ada beberapa peluang di sana. Dan kemudian, Sino Valley, terlalu banyak risiko politik di Thailand. Saya mungkin melihat risiko politik di Thailand lebih kecil dibandingkan pasar negara berkembang lainnya, pasar-pasar lain terutama dengan adanya perubahan kepemimpinan dan hal ini mengarah ke arah yang benar. Saya pikir Anda akan mendapatkan lebih banyak startup dan kemampuan pendanaan. Masih ada kesenjangan dalam kebutuhan pendanaan, namun menurut saya ini adalah sebuah peluang. Anda memiliki celah di pasar di mana Anda memiliki pendiri. Anda memiliki seperti malaikat yang melakukan 10, 20 K dan kemudian Anda memiliki investor. Anda memiliki CVC yang memberikan 2, 3 juta, bukan? Anda tidak memiliki siapa pun untuk mengisi celah semacam ini. Seperti yang mereka katakan, ada beberapa pemain yang mengisi celah tersebut, tetapi tidak mendalam, bukan?

Mereka tidak hanya berfokus pada wilayah tersebut. Dan saya pikir itulah yang dibutuhkan oleh ekosistem, semacam ada seratus K untuk membuat tim berjalan, tim yang kuat, hal-hal seperti ini. Tapi ya, di satu sisi ini adalah hal yang baik karena para pendiri Thailand selalu mengalami kesulitan untuk membangunnya. Mereka harus melakukan lebih banyak hal, melakukan lebih banyak hal dengan lebih sedikit. Dan saya pikir itu adalah sifat yang sangat penting untuk dimiliki, baik di pasar bullish maupun bearish. Dan kemudian, dengan cara yang membantu mempersiapkan mereka untuk putaran tahap selanjutnya dalam hal profitabilitas, dan dengan cara itu, jika tidak terlalu banyak berubah, jika orang tertarik pada area tersebut, itu masih merupakan peluang. Seperti yang ditunjukkan oleh data, hal ini mengarah ke arah yang benar, namun jika memang berubah, saya pikir, Thailand dapat dengan cepat berubah menjadi pasar yang jauh lebih menarik dalam waktu delapan bulan, namun seperti yang saya katakan, lihat saja bagaimana perubahan itu terjadi, dan pasar-pasar seperti Pakistan, Bangladesh, bahkan Indonesia, bukan? Semua orang seperti, Oh, wow, Indonesia, kami sangat tertarik dengan pasar ini. Dan kemudian tiba-tiba, seperti setahun kemudian, dua tahun kemudian, rasanya seperti, Oh, valuasinya tinggi, kami akan fokus pada, saya tidak tahu, Singapura seperti yang mereka katakan, sentimennya berubah dengan sangat cepat. Saya pikir, seperti yang mereka katakan, itulah mengapa Anda harus memiliki tesis dan hipotesis Anda sendiri.

(16:57) Jeremy Au:

Bicarakan lebih lanjut tentang kesenjangan modal yang Anda lihat untuk ekosistem Thailand.

(17:03) Richard Armstrong:

Ya. Jadi, maksud saya, seperti yang saya sebutkan, dan juga setelah mengumpulkan modal seperti ini, sebagai pendiri, bahkan pendiri yang kuat, sulit untuk mengumpulkan uang di Thailand karena seperti yang saya sebutkan. Di Singapura, di Vietnam, di wilayah mana pun, di wilayah lain di Asia Tenggara, Anda memiliki seseorang yang melakukan penyemaian, bukan? Di Thailand, Anda tidak punya. Dulu Anda memiliki 500 orang yang melakukan hal itu, bukan? Tapi kemudian mereka semacam memisahkan diri dan kemudian mulai melakukan seri A dan hal-hal seperti ini, yang mana banyak orang menggunakan Seri A, Anda tahu Jadi lebih kepada, Anda tahu bahwa pra-benih dan benih, modal pertama, yang sebenarnya dapat menjadi darah kehidupan perusahaan atau membuat atau menghancurkan bisnis itu sehingga tidak ada yang benar-benar mengisi kekosongan itu. Maksud saya, saya telah berbicara dengan beberapa teman dan kami melakukan beberapa SPV di sana-sini untuk bisnis yang benar-benar hebat untuk Thailand, dan kemudian ukuran tiket seratus K, 200 K, karena terkadang hanya itu yang dibutuhkan oleh para pendiri. Mereka tidak membutuhkan 3, 4 juta. Saya selalu membuat lelucon bahwa di Thailand, jika Anda mengumpulkan 200 ribu hingga 300 ribu, itu seperti mengumpulkan tiga atau lima juta dolar di Amerika Serikat, karena Anda memiliki lebih banyak pilihan di wilayah lain atau bahkan Singapura, bukan? Jadi ya, tapi saya rasa hal ini akan segera berubah. Tapi maksud saya sekarang ini adalah kesempatan jika investor melihatnya, mereka harus mengejarnya.

(18:07) Jeremy Au:

Anda mengatakan bahwa para pendiri Thailand telah beradaptasi dengan hal ini. Menurut Anda, bagaimana mereka beradaptasi dengan hal ini?

(18:11) Richard Armstrong:

Ya, maksud saya karena di satu sisi, apakah itu pasar bullish atau bearish, bukan? Mereka tidak memiliki banyak modal yang bisa diandalkan sebagai pendiri di Indonesia atau pendiri di Vietnam. Mereka harus, seperti yang saya katakan, mungkin perusahaan di Indonesia mengumpulkan 3 juta. Perusahaan di Thailand, mungkin hanya mengumpulkan 500 ribu, kan? Jadi, meskipun talenta-talenta teknik dan segala sesuatunya seperti ini, harga di sana sama. Mereka berkata, oke, hei, kita harus mencapai titik impas jauh lebih mudah daripada perusahaan lain ini karena ini bisa jadi putaran penggalangan dana terakhir kami dan kemudian pola pikir itu bagus untuk kami para investor, karena kami seperti, hei, jika ada lebih sedikit putaran pendanaan dan hal-hal seperti ini, itu akan mengurangi dilusi, yang pada akhirnya menguntungkan kami para investor, melihat banyak perusahaan IPO dan hal-hal seperti ini, di mana banyak tim dan banyak investor yang memiliki, seperti hampir tidak ada persen dari perusahaan jika mereka keluar untuk satu miliar itu, masih mungkin tidak mengembalikan dana.

(18:59) Jeremy Au:

Dan bisakah Anda berbagi lebih banyak tentang, ketika Anda memikirkan hal ini, Anda mengatakan bahwa Anda berpikir bahwa Thailand dalam waktu sekitar dua tahun, bisakah Anda berbagi lebih banyak tentang apa saja faktor-faktor yang menurut Anda penting untuk hal ini terjadi?

(19:06) Richard Armstrong:

Saya rasa jelas yang pertama adalah kunci utama. Maksud saya, seperti yang saya katakan, seseorang yang mengisi kesenjangan pendanaan tersebut, yang dapat membuat seseorang berkata, Hei, saya ingin memberikan dana sebesar 5 juta dolar AS atau 10 juta dolar AS untuk Thailand dan saya pikir, kita akan berada di jalur yang benar di sana. Tapi saya pikir hal-hal yang kita butuhkan, seperti, Anda tahu, dukungan pemerintah dalam hal kemampuan pendanaan dan hal-hal seperti ini, Anda bisa melihat negara-negara seperti Bangladesh, bukan? Mereka memiliki pendanaan startup seperti yang Anda lakukan, atau bahkan di Singapura, bukan? Mereka memiliki program yang cocok untuk program yang cocok, bukan? Di mana jika seorang investor menginvestasikan dana sebesar ini. Mereka akan berinvestasi sebanyak ini, kan? Jadi hanya hal-hal seperti ini. Dan kemudian, menawarkan layanan-layanan ini, menurut saya sangat penting. Jadi saya pikir hal-hal tersebut akan sangat membantu. Dan juga, saya pikir dalam hal sekali lagi, saya kira, investor datang dan mulai melihat selera, yang mulai terjadi. Saya pikir Thailand lebih menarik untuk FDI, dengan perubahan politik baru-baru ini juga, yang akan baik untuk Thailand dan lanskap mereka secara keseluruhan, tetapi saya kira kita lihat saja nanti.

(19:55) Jeremy Au:

Ketika berbicara tentang startup Thailand, apa saja industri yang terlihat, atau pola yang Anda lihat, dan jenis masalah yang mereka hadapi, dan bagaimana mereka mengatasinya?

(20:02) Richard Armstrong:

Ya, saya pikir Anda tahu seperti yang saya katakan, saya memiliki pendiri yang sangat kuat di Thailand, seperti beberapa di antaranya adalah perusahaan terkemuka yang mungkin akan menjadi perusahaan besar dalam 18-24 bulan ke depan, asalkan ada likuiditas di pasar, saya pikir ini adalah kombinasi dari berbagai hal. Saya telah melihat banyak pendiri di B2C. Seperti yang saya katakan, belum banyak perusahaan B2B yang mencapai tingkat tertentu. Jadi B2C adalah hal pertama, dan kemudian Anda melihat vertikal seperti perawatan kesehatan, logistik Seperti yang saya katakan, apa pun e-commerce atau apa pun yang terkait di mana Anda harus bekerja dengan vendor, seperti Anda tidak hanya menjadi pusat, atau Anda bekerja dengan banyak orang, bukan? Karena di satu sisi, sebenarnya cukup bagus jika Anda bekerja dengan banyak orang, maka, lebih sedikit salah satu bisnis Thailand yang membangunnya karena jika Anda hanya bekerja dengan mereka, mereka akan berkata, oke, kami akan membangunnya sendiri. Namun jika Anda bekerja dengan semua pemain, maka mereka membutuhkan, benar, karena Anda, Anda mendorong sejumlah pendapatan ke keuntungan mereka juga.

(20:47) Jeremy Au:

Hal ini sangat adil, karena salah satu perdebatan besar adalah, di Barat, ini sangat berkaitan dengan disrupsi terhadap para petahana, bukan? Tapi rasanya di Asia Tenggara, ada lebih banyak kemitraan. Bagaimana pendapat Anda tentang hal itu?

(20:57) Richard Armstrong:

Ya, maksud saya itu bagus, bukan? Dalam hal ini, saya rasa itu adalah risiko pasar negara berkembang, Anda tahu, Anda memiliki risiko seperti pemain yang lebih besar yang akan membangunnya sendiri. Saya rasa cara Anda melihatnya adalah Anda tahu bahwa sebagai perusahaan rintisan, sebagai perusahaan muda, Anda bisa bergerak lebih cepat. Anda tahu bahwa mereka benar. Anda tidak perlu menandatangani 10 sampai 20 hal untuk mendapatkan persetujuan, bukan? Jika Anda ingin melakukan sesuatu, asalkan, seperti yang mereka katakan, tim setuju, sebagai startup, Anda bisa bergerak lebih cepat. Dan saya rasa hal ini bagus untuk, perusahaan-perusahaan, di Amerika Serikat, ini seperti, Anda tahu, disrupsi, menurut saya. Dan, di Asia, ini seperti menemukan cara bagaimana, Anda tahu, Anda bisa membuat perusahaan-perusahaan ini berada di meja pendanaan, tetapi tidak sampai pada batas di mana mereka tidak dapat didanai di putaran berikutnya.

Jadi, ini seperti tumbuh ke tingkat tertentu. Dan kemudian, seperti yang saya katakan, di mana mungkin lebih sedikit, Anda membatasi, mereka hanya memiliki 10, 20% dari perusahaan, itu saja. Anda masih memiliki saham pengendali. Itu penting. Dan kemudian Anda menyepakati kemitraan yang adil dengan mereka. Hal ini berhasil karena hal ini memastikan bahwa perusahaan tersebut benar-benar bertahan, namun apa yang terjadi di pasar negara berkembang adalah ketika perusahaan-perusahaan tersebut mencapai titik tertentu, mereka mengambil alih perusahaan yang lebih besar di negara tersebut dan menjual 30, 40 persen dan, jika 40, 50 persennya dimiliki oleh perusahaan besar, jika bukan akuisisi, kepentingan apa yang ingin diinvestasikan oleh investor berikutnya? dan, jika para pendiri memiliki lebih sedikit, apa motivasinya untuk tetap berada di sana? Jadi saya pikir ini hanya memastikan bahwa hal tersebut masuk akal dari sudut pandang bisnis dan kemudian menemukan cara untuk mewujudkannya karena hal tersebut dapat berhasil dan selesai dilakukan. Ini seperti beberapa hal yang harus Anda sukai dalam menavigasi pasar negara berkembang sebagai seorang pendiri

(22:21) Jeremy Au:

Bisakah Anda berbagi cerita tentang saat-saat Anda secara pribadi menjadi berani?

(22:24) Richard Armstrong:

Ya. Jadi, bagi saya, tumbuh besar di berbagai negara dan hidup berpindah-pindah dan salah satu saat saya cukup berani adalah ketika keluarga saya dan barang-barang saya pindah kembali dan saya benar-benar membuat keputusan untuk pergi ke sekolah asrama sendiri sejak usia muda. Dan sebenarnya jika dipikir-pikir, hal tersebut mungkin membentuk diri saya saat ini dan membantu saya untuk berpikir seperti sekarang ini, karena, maksud saya, setelah itu, tumbuh dewasa juga, saya pergi ke sekolah internasional dan hal-hal seperti itu merupakan lanskap yang berbeda, dan kemudian masuk ke sekolah berasrama membuat saya lebih dewasa dan mandiri, bukan? Jadi menurut saya, memutuskan hal tersebut sejak usia muda, mungkin merupakan momen penting yang membantu saya berpikir dan memiliki pola pikir seperti sekarang ini. Jadi saya rasa ini adalah pola pikir yang sangat berkembang, bukan? Itu adalah sesuatu yang, Anda tahu, di mana saya masih relatif muda, tetapi dalam hal, Anda tahu, saya telah melakukan beberapa hal di sana-sini, bukan? Tapi saya tidak melihat bahwa saya telah melakukan ini dan itu. Saya melihatnya sebagai, saya belajar setiap hari, saya pikir itu adalah hal yang penting bagi saya.

Jadi, dengan memiliki pola pikir seperti itu, Anda harus bersedia mengambil risiko sebanyak mungkin. Dan seperti yang saya katakan, saya selalu mengatakan ini sebelumnya sebagai yang terbaik, mungkin saran paling penting yang pernah saya dapatkan adalah mengambil foto bulan ketika Anda masih muda, bukan? Karena jika berhasil, maka akan berhasil dengan sangat baik. Dan jika tidak, Anda akan mendapatkan pelajaran penting sejak dini, bukan? Jadi, ya, menurut saya, pola pikir yang saya miliki adalah pola pikir yang sangat berkembang. Dan seperti yang saya katakan, jangan pernah berhenti belajar. Maksud saya, ini adalah petualangan. Moonshots, secara teknis, bukan? Jadi agak, Anda tahu, beberapa pitch deck di sana-sini. Tapi tidak, maksud saya, secara umum, kan? Saya rasa ini adalah kombinasi dari berbagai hal. Saya rasa semua orang seperti melakukan cara tradisional, banyak orang, terutama di Asia Tenggara atau pasar negara berkembang lainnya, bukan? Ini seperti, oke, Anda melakukan ini, dan Anda melakukan ini, dan Anda melakukan ini, dan kemudian Anda memiliki keluarga, menikah dan hal-hal seperti ini, bukan? Kombinasi dari semua hal itu, bukan? Anda mendapatkan pekerjaan, menaiki tangga karier dan melakukan ini dan itu, bukan?

Namun bagi saya, saya rasa, saya ingin melakukan hal saya sendiri dan menciptakan jalan saya sendiri, bukan? Semacam menjadi pengusaha juga sejak usia muda, melakukan banyak hal. Dan kemudian, seperti yang saya katakan, berinvestasi di perusahaan rintisan, dan kemudian melakukan usaha, bukan? Jadi menurut saya ini adalah jalan yang berbeda dari kebanyakan orang, tapi maksud saya, banyak orang yang membangun jalan mereka sendiri dan menciptakannya. Jadi, ya.

(24:18) Jeremy Au:

Ketika Anda berpikir tentang jalur unik tersebut, aspek apa yang membuatnya unik? Saya tahu salah satu aspek yang membuat Anda unik adalah kehadiran Anda di media sosial dan menjadi seorang kreator, jadi bisakah Anda berbagi lebih banyak tentang hal itu?

(24:27) Richard Armstrong:

Ya, maksud saya, itu hanya kombinasi dari beberapa hal. Ini adalah kombinasi dari, menurut saya, menjadi semacam warga negara global dan kemudian juga sering berpindah-pindah, memahami banyak hal dalam hal pemahaman seperti, pasar yang berbeda, negara, hal-hal seperti ini. Dan kemudian, memiliki latar belakang operator dan kemudian, sejak usia muda juga. Dan kemudian, memiliki latar belakang usaha juga dan memiliki jaringan yang kuat. Jadi itu berkembang. Dan saya pikir, seperti yang saya katakan, itulah yang menyebabkan perusahaan ini mendarat di dunia usaha. Dan kemudian sudut pandang media, seperti yang saya katakan, selama beberapa waktu, saya memiliki sedikit latar belakang media, bagaimana saya mengatakan latar belakang juga, bukan?

Jadi pekerjaan saya sehari-hari adalah modal ventura, tetapi Anda tahu, saya memiliki sedikit latar belakang hiburan juga, bukan? Jadi sebenarnya keluarga saya sedikit berasal dari sini juga, karena saudara perempuan saya, seorang yang terkenal di dunia film seperti bintang film, hal-hal seperti ini di, di Asia dan saya kira melakukan hal-hal ini dan kemudian beberapa peluang terbuka. Anda tahu, bagi saya, itu seperti, oke, pekerjaan saya sehari-hari adalah modal ventura, tetapi dalam hal, jika saya ingin membuat keunggulan saya lebih banyak, bagaimana saya bisa memiliki sesuatu yang sangat unik?

Karena maksud saya, Anda dan saya tahu, VC mungkin adalah salah satu industri yang paling kompetitif di luar sana. Anda harus memiliki keunggulan, tetapi Anda harus memiliki keunggulan yang lebih besar daripada orang Harvard atau Stanford pada umumnya. Dan ini seperti membuat sesuatu. Jadi, dalam kasus ini, ini seperti, oke, jika saya memiliki mesin meteor, itu sangat besar karena ini adalah perusahaan ventura. Mereka juga membangun. Mereka menghabiskan jutaan dolar. Jadi, jika Anda bisa membuat sendiri, besar sekali. Benar. Jadi ya, itu semacam kombinasi karena Anda memiliki distribusi dan, Anda tahu, yang menurut saya adalah hal unik yang dapat kami tawarkan karena, jika Anda dapat mengatakan kepada pendiri bahwa, Hei, mungkin Anda bisa memulai sebuah pendanaan atau semacamnya, bukan?

Dan Anda seperti, oke, saya bisa memberikan beberapa ratus ribu atau tiga ratus lima ribu, tetapi putarannya kelebihan permintaan, bukan? Tetapi saya dapat menawarkan distribusi besar-besaran ini, pengaruh media yang tidak dapat ditawarkan oleh dana lain di wilayah ini, yang dengan sendirinya, mengapa seorang pendiri tidak akan mengambilnya, bukan? Saya pikir saya cukup sering menyadari bahwa sebagai investor malaikat juga ada beberapa hal yang menguntungkan. Jadi, seperti yang saya katakan, melakukan beberapa proyek media. Saya baru saja menyelesaikan sebuah film di Filipina. Saya memiliki dua film lagi tahun ini. Tapi ya, begini, pekerjaan saya sehari-hari masih tetap sebagai pengusaha. ya, saya juga membuat film. Jadi, ya.

(26:21) Jeremy Au:

Oleh karena itu, saya ingin merangkum tiga hal penting yang saya dapatkan dari percakapan ini. Pertama-tama, terima kasih telah berbagi pengalaman awal kewirausahaan Anda. Anda menjelaskan pengalaman seputar media dan apa yang telah Anda pelajari tentang mitos dan kesalahpahaman tentang kreator dan pendapatan, serta apa yang diperlukan untuk sukses.

Kedua, terima kasih banyak telah berbagi tentang mengapa Anda beralih ke modal ventura, dan beberapa aspek modal ventura yang Anda ketahui sulit versus mudah, dan apa yang diperlukan untuk memiliki keunggulan dalam sistem. Terakhir, terima kasih banyak telah berbagi tentang Thailand sebagai sebuah ekosistem. Anda sudah mendengarnya lebih dulu dan Anda yakin pasar ini akan berbalik dalam dua tahun ke depan, berdasarkan beberapa faktor ...

(26:53) Richard Armstrong:

Maksud saya, ya, saya rasa harusnya Anda tahu, saya rasa dalam hal banyak investor yang mulai sadar dan, ada banyak perusahaan berkualitas. Maksud saya, lihat saja seperti HDDiscos Seri A, ini membuka jalan bagi perusahaan lain dan investor lain untuk memahami kawasan ini juga. Jadi, ya.

(27:08) Jeremy Au:

Luar biasa. Untuk itu, terima kasih Richard atas kedatangannya ke acara ini.

(27:08) Richard Armstrong:

Menikmatinya, Jeremy. Senang bisa bergabung.