Rob Snyder, Nhà sáng lập Reframe, và Jeremy Au đã thảo luận:
1. Từ McKinsey đến Nhà sáng lập Harvard MBA: Rob chia sẻ về những bước đi đầu tiên trong sự nghiệp của mình, từ triết học chính trị đến công việc tại McKinsey, nơi anh phát triển các kỹ năng phân tích quan trọng và kỷ luật chuyên môn. Thời gian ở Trường Kinh doanh Harvard của anh được định hình bởi khóa học "Hành trình của Nhà sáng lập", cung cấp cái nhìn thực tế về những thách thức trong khởi nghiệp thông qua các bài học và trải nghiệm của cựu sinh viên, chuẩn bị cho anh trong việc tìm kiếm Product-Market Fit.
2. Tìm kiếm Product-Market Fit: Hành trình kéo dài hai năm của Rob để xác định Product-Market Fit được đánh dấu bằng nhiều lần điều chỉnh chiến lược. Phản hồi trực tiếp từ khách hàng đã dẫn đến việc đơn giản hóa sản phẩm và thúc đẩy tăng trưởng doanh thu, từ con số không đến 4 triệu USD ARR. Anh chia sẻ về lý do tại sao những rào cản tâm lý như thiên kiến xác nhận khó vượt qua hơn so với những thay đổi thực tế.
3. Phát triển nhanh hoặc chết: Rob suy nghĩ về con đường sự nghiệp truyền thống của cha mẹ anh và khát vọng làm nhiều hơn với cuộc sống và cơ hội của mình. Nhịp độ khắc nghiệt và những thử thách lớn trong văn hóa khởi nghiệp vừa là thách thức vừa là phần thưởng cho những người làm việc hiệu quả cao.
Rob và Jeremy cũng đã thảo luận về sự bền bỉ tâm lý cần thiết để thành công trong khởi nghiệp, ảnh hưởng của lịch sử gia đình đối với việc chấp nhận rủi ro, và những bài học quan trọng rút ra từ những trải nghiệm gần như thất bại.
Tham gia cùng chúng tôi tại Geeks on a Beach!
Bạn không muốn bỏ lỡ Geeks On A Beach, hội nghị khởi nghiệp độc đáo hàng đầu trong khu vực! Tham gia cùng chúng tôi từ ngày 13 đến ngày 15 tháng 11 năm 2024 tại JPark Island Resort ở Mactan, Cebu. Sự kiện này quy tụ những người đam mê công nghệ, nhà đầu tư và doanh nhân trong ba ngày hội thảo, diễn thuyết và kết nối. Đăng ký tại geeksonabeach.com và sử dụng mã BRAVESEA để được giảm 45% cho 10 lần đăng ký đầu tiên, và 35% cho các lần đăng ký tiếp theo.
(01:44) Jeremy Au: Chào buổi sáng. Chào buổi tối, Rob.
(01:46) Rob Snyder: Bạn thế nào?
(01:47) Jeremy Au: Cảm ơn bạn đã dành thời gian. Tôi biết chúng ta đang chênh lệch múi giờ 12 tiếng. Nhưng một lần nữa, tôi muốn nói rằng bạn có một khẩu hiệu rất mạnh mẽ phía sau: "Phát triển nhanh hoặc chết". Chúng ta phải đi sâu vào đó. Nhưng trước tiên, bạn có thể giới thiệu về bản thân không?
(02:01) Rob Snyder: Vâng, tôi là Rob. Tôi đã từng làm việc tại McKinsey, sau đó đến HBS, nghĩ rằng mình đã sẵn sàng để khởi nghiệp công ty phần mềm, huy động vốn, và sau đó bị đối mặt với vô số khó khăn trong việc tìm kiếm Product-Market Fit. Cuối cùng thì cũng tìm thấy Product-Market Fit và bắt đầu phát triển. Và đó hoàn toàn khác với những gì tôi từng học trước đây. Và kể từ đó, tôi đã ra mắt các startup B2B và giúp người khác ra mắt các startup B2B, và tôi đặc biệt quan tâm đến việc làm thế nào để tìm thấy 10 khách hàng đầu tiên? Làm thế nào để tìm Product-Market Fit? Điều đó có nghĩa là gì? Đó là tôi.
(02:33) Jeremy Au: Tuyệt vời. Cảm ơn bạn đã chia sẻ. Rob, hành trình từ McKinsey đến HBS của bạn thế nào? Tôi cũng đã học tại Harvard và chúng ta đã gặp nhau ở đó, nhưng hành trình sự nghiệp ban đầu của bạn như thế nào?
(02:43) Rob Snyder: Vâng, tôi được nhận vào HBS qua chương trình 2+2 của họ, điều này có nghĩa là khi còn là sinh viên lý luận chính trị ở Pittsburgh, tôi không biết gì về trường kinh doanh. Tôi đã nộp đơn vào trong một mùa hè, và sau đó tìm kiếm trên Google về những gì người ta thường làm trước khi đến HBS. Mọi người nói rằng nên làm tư vấn, nên tôi đã có một công việc tại McKinsey. Làm việc ở đó trong hai năm. Điều đó thực sự hữu ích vì tôi chưa từng làm một công việc chuyên nghiệp trước đó, và McKinsey đã rèn luyện cho tôi các kỳ vọng về công việc chuyên nghiệp. Sau đó, tại HBS, tôi đã quyết định trước đó rằng tôi không muốn làm việc trong một công ty lớn mà muốn làm một điều gì đó liên quan đến khởi nghiệp. Vì vậy, tôi đã sử dụng HBS để tìm hiểu thế giới khởi nghiệp và tìm ra công ty nào tôi có thể khởi nghiệp.
(03:29) Jeremy Au: Trải nghiệm tại HBS của bạn như thế nào? Bởi vì, tôi cũng tương tự, tôi đã đến đó và biết rằng mình sẽ không làm việc cho chính phủ hay các tổ chức phi lợi nhuận, và cũng không làm tư vấn quản lý. Vì vậy, tôi biết mình sẽ không làm gì, nhưng tôi đang tìm kiếm điều gì đó khác. Hành trình tìm kiếm của bạn thế nào?
(03:43) Rob Snyder: Vâng, rất giống như vậy. Tôi rất thích trải nghiệm của mình tại HBS. Tôi sẽ hoàn toàn làm lại điều đó. Phân ban của tôi thật tuyệt vời. Tôi đã gặp một số người bạn thân thiết nhất của mình qua đó và chúng tôi vẫn giữ liên lạc đến ngày hôm nay, điều đó rất tuyệt. Giáo dục cũng rất tốt, tôi đã dành toàn bộ thời gian của mình không nhất thiết là để làm bài tập, mà là để tham gia càng nhiều sự kiện về khởi nghiệp càng tốt, dành rất nhiều thời gian trong phòng thí nghiệm sáng tạo, viết ý tưởng khởi nghiệp và cố gắng tìm ra ý tưởng nào tôi sẽ khởi nghiệp. Vâng, tôi cảm thấy mình đã dành vài giờ mỗi tuần trong lớp và phần còn lại của tuần để hấp thụ càng nhiều thông tin về khởi nghiệp càng tốt.
(04:19) Jeremy Au: Có điều gì nổi bật trong quá trình học tập đó không, trong hai năm bạn ở đó?
(04:23) Rob Snyder: Điều tôi thấy thú vị nhất mà tôi chưa đánh giá cao vào thời điểm đó là tất cả về mức độ khó khăn khi bắt đầu một startup. Có một khóa học gọi là "Hành trình của Nhà sáng lập" mà họ chỉ liên tục nhấn mạnh vào các thất bại. Bạn đã học khóa đó chưa?
(04:37) Jeremy Au: Ồ có, Giáo sư Chicago. Ông ấy thật tuyệt vời. Ông ấy còn được Forbes gọi là "Bậc thầy của Vũ trụ Internet". Một danh hiệu nặng ký nữa. Làm sao mà sống được với danh hiệu đó, tôi phải nói như vậy.
(04:47) Rob Snyder: Bạn sẽ đạt được điều đó một ngày nào đó. Tôi không nghi ngờ điều đó.
(04:47) Rob Snyder: Khóa học đó thực sự thú vị và hữu ích đối với tôi. Có rất nhiều khóa học khác mà tôi đã tham gia rất thú vị, nhưng khóa học đó là lớp học phù hợp nhất về cách mà mọi thứ có thể khó khăn và mơ hồ đến mức nào, dù bạn có thông minh đến đâu hay bạn nghĩ mình đã chuẩn bị tốt thế nào, điều này vẫn sẽ rất khó khăn. Đây là thông điệp rất hữu ích mà tôi nghĩ rằng lúc đó tôi chưa hoàn toàn thấm nhuần, nhưng từ sau đó tôi đã tiếp thu nhiều hơn. Nếu không có lớp học đó, tôi nghĩ mình sẽ gặp khó khăn hơn nhiều ngày hôm nay.
(05:19) Jeremy Au: Tôi tò mò về quan điểm của bạn, khi bạn nói rằng khởi nghiệp khó khăn và bạn đã học được điều đó, vậy tại sao bạn lại quyết định khởi nghiệp sau đó?
(05:26) Rob Snyder: Ồ, vâng, bởi vì tôi đã ngây thơ và nghĩ rằng, vâng, khó khăn về lý thuyết, nhưng sẽ dễ dàng với tôi.
(05:31) Jeremy Au: Vâng, đó là câu chuyện kinh điển, mỗi nhà sáng lập đều như vậy. Tôi biết HBS đã dạy rằng chỉ một trong 40 startup thành công, nhưng startup đó chắc chắn là tôi.
(05:39) Rob Snyder: Chính xác. Câu nói cổ xưa đó đúng, "Chúng tôi không làm điều này vì nó dễ dàng. Chúng tôi làm vì chúng tôi nghĩ rằng nó sẽ dễ dàng". Và đó là cả cuộc đời của tôi.
(05:46) Jeremy Au: Vâng. Bạn có thể chia sẻ thêm về khởi nghiệp của bạn, về những khó khăn trong quá trình tìm kiếm Product-Market Fit? Chuyển đổi đó như thế nào?
(05:52) Rob Snyder: Vâng, chúng tôi đã huy động được hơn một triệu USD trong vòng tiền seed, sau đó huy động thêm vài triệu USD qua các đợt mở rộng. Chúng tôi có một tầm nhìn lớn và một ý tưởng lớn về cách chúng tôi muốn thay đổi thế giới. Chúng tôi có một số hợp đồng thí điểm không trả tiền và đã thực hiện tất cả các công việc xác nhận cổ điển - bảng tính, thuyết trình PowerPoint, các cuộc thi thuyết trình và tất cả những thứ tương tự. Chúng tôi đã dành hai năm để tìm kiếm nhu cầu và khách hàng. Không có gì dường như hoạt động và chúng tôi tiếp tục cố gắng hơn, học cách bán hàng tốt hơn và tốt hơn nữa, nhưng không bao giờ có cảm giác rằng ai đó thực sự muốn sản phẩm của chúng tôi. Chúng tôi đã trải qua điều gọi là địa ngục xoay vòng (pivot hell), nơi mà cứ vài tháng chúng tôi lại có một cấu hình ý tưởng mới và trải qua quá trình phấn khởi rồi thất vọng trong các chu kỳ ngày càng ngắn. Đó là hai năm sau khi học tại HBS và cảm giác đó thật kinh khủng.
(06:47) Jeremy Au:
Rồi bạn quyết định dừng lại, đúng không? Điều đó đã xảy ra như thế nào?
(06:50) Rob Snyder:
Thực ra, chúng tôi đã tung ra một sự xoay chuyển cuối cùng, một sự thay đổi hoàn toàn khác biệt và bất ngờ nó bắt đầu hoạt động sau hai năm. Chúng tôi đã phát triển từ con số không lên 4 triệu ARR trong hai năm tiếp theo, điều này đã thay đổi hoàn toàn cách tôi hiểu về cách mà các startup hoạt động. Đó thực sự là một trải nghiệm học hỏi tuyệt vời mà tôi không chắc liệu có đáng giá sau hai năm khổ sở đó hay không, nhưng tôi rất biết ơn vì những bài học mà tôi học được về việc khách hàng thực sự muốn mua gì và cách xây dựng một sản phẩm mà người ta thực sự cần. Có rất nhiều tiếng ồn xung quanh, nhưng chúng tôi đã đi đến cốt lõi của vấn đề. Sáu tháng đầu tiên chỉ có tôi và bảng tính, tôi tự mình thực hiện từng bước để đạt được 100K ARR đầu tiên. Sau đó, mọi thứ bắt đầu phát triển và trở nên rõ ràng hơn theo thời gian. Ban đầu, không có gì hợp lý, nhưng càng về sau thì mọi thứ càng rõ ràng hơn. Đó là một điều rất thú vị. Và, phát triển công ty đó đã mang lại cho tôi rất nhiều bài học, với nhiều nơi chúng tôi đã đưa ra các quyết định sai lầm và mắc lỗi, nhưng quá trình tổng thể đó là một trải nghiệm học hỏi tuyệt vời, có lẽ còn tốt hơn cả HBS. Mà HBS đã là một trải nghiệm học tập tuyệt vời rồi.
(07:48) Jeremy Au:
Tại sao lại nói điều đó đã "làm hỏng não" của bạn?
(07:49) Rob Snyder:
Cốt lõi của vấn đề là tôi nghĩ rằng cách thế giới hoạt động là bạn tìm ra điều gì đó trước, sau đó bạn đi thực hiện nó. Tôi nghĩ rằng mình phải có câu trả lời và sau đó thuyết phục mọi người rằng câu trả lời của tôi đúng. Tôi nghĩ rằng mình phải làm tất cả các nghiên cứu để chứng minh rằng mình đúng. Nhưng thực tế cách mà nó hoạt động là tôi phải đi vào với gần như không có giả thuyết gì cả. Bán những gì mà một người sẽ mua, sau đó cố gắng lặp lại điều đó và làm cho logic hợp lý từ đó. Điều đó hoàn toàn khác với cách chúng ta thường được dạy. Và tôi không biết về bạn, nhưng đó không phải là cách bạn thường vào HBS.
(08:25) Jeremy Au:
Vâng. Quá trình đó thế nào? Gần đây chúng ta đã gặp nhau và bạn cảm thấy mình đã tìm ra được một loạt các khuôn mẫu và tư duy về quá trình đó. Quan điểm của bạn về điều đó thế nào?
(08:34) Rob Snyder:
Về cơ bản, cách tôi tiếp cận nó cho công ty phần mềm bootstrapped của mình, và tôi đã giúp 12 startup đi từ con số không đến một triệu ARR. Quá trình chúng tôi sử dụng rất đơn giản. Đó là viết một nghiên cứu trường hợp về những gì chúng tôi nghĩ rằng một khách hàng sẽ nói "đúng rồi" để mua. Sau đó, đưa nghiên cứu trường hợp đó cho một loạt khách hàng và nhận phản hồi của họ. Xem liệu họ có nhìn vào nghiên cứu trường hợp và nói: "Ồ, đúng rồi, tôi muốn mua cái này." Và khi họ không nói điều đó trong 10 đến 20 cuộc trò chuyện đầu tiên, chúng tôi sử dụng điều đó như một cơ hội để gỡ rối nghiên cứu trường hợp, điều chỉnh sản phẩm của mình và tìm ra câu trả lời.
Khi bạn có được sự đồng thuận với một nghiên cứu trường hợp, bạn có thể bắt đầu lặp lại điều đó nhiều lần hơn. Đây là quá trình tìm kiếm Product-Market Fit. Nó phải hoạt động trước khi bán và cũng sau khi bán. Và đó là những gì tôi đã làm với công ty startup mới của mình. Chúng tôi không có gì, không có mã nào được viết, chỉ có một bộ slide thuyết trình và tôi đã sử dụng nó để tìm hiểu xem người ta thực sự muốn mua gì. Điều này đã làm rõ ràng những gì sản phẩm cần phải là, mà không cần chúng tôi phải đầu tư nhiều tiền hoặc huy động nhiều vốn để xây dựng công ty.
(09:39) Jeremy Au:
Tôi nghĩ điều thú vị là bạn đang đưa ra một loạt quyết định, không chỉ là về các công ty bạn đang xây dựng, mà còn là về quá trình xây dựng những công ty đó. Và tôi thấy thú vị khi thấy bạn điều chỉnh điều đó vì tôi nhớ có một người bạn thân đã gửi cho tôi một bản thuyết trình qua WhatsApp và anh ấy nói: "Anh phải đọc cái này. Người này rất giỏi khi nói về Product-Market Fit." Tôi mở ra, đọc và nghĩ rằng: "Vâng, điều này rất hay." Và cuối cùng, tên của người viết là Rob Snyder. Tôi đã nghĩ: "Cái quái gì? Chắc chắn chỉ có một Rob Snyder mà tôi biết thôi." Tôi ping bạn và bạn đã xác nhận điều đó là bạn. Bạn đang điều chỉnh những điều đó và tôi tò mò, từ quan điểm của bạn, làm thế nào bạn kiểm tra hoặc tái kiểm tra các khuôn mẫu này?
(10:21) Rob Snyder:
Vâng, cách quan trọng nhất để tôi kiểm tra nó là áp dụng vào các doanh nghiệp của riêng mình và điều chỉnh khi tôi gặp phải trở ngại. Điều này rất quan trọng. Tôi không thể chịu đựng khi nhìn thấy những người chưa từng xây dựng gì cả nhưng lại đi chỉ bảo các nhà sáng lập cách xây dựng. Tôi nghĩ đó là lý do tại sao có quá nhiều lời khuyên tồi về startup ngoài kia. Cách khác là tôi đang làm việc với một loạt startup để giúp họ đạt từ con số không đến một triệu ARR, chủ yếu là các startup B2B, mặc dù tôi cũng đã làm một số startup B2C. Một lần nữa, tôi cố gắng áp dụng các khuôn mẫu này, gặp phải những bức tường, và tìm cách gỡ rối. Tôi cũng tham gia giảng dạy tại iLab và hỗ trợ các sự kiện về Product-Market Fit và cách nghĩ về những khách hàng đầu tiên của bạn, nhìn thấy những phản ứng và điều gì làm sáng tỏ suy nghĩ của họ giúp tôi tiếp tục tinh chỉnh những khuôn mẫu này. Vì vậy, nó là sự kết hợp giữa những gì có ý nghĩa với mọi người và những gì hoạt động thực tế, và liên tục lặp lại.
(11:22) Jeremy Au:
Khi bạn nhìn lại quá trình đó, nơi đã "làm hỏng não" của bạn, đó giống như việc đi từ điểm A đến điểm B, nhưng giờ bạn đang ở điểm C, nhìn lại hành trình startup của bạn từ điểm A đến điểm B. Có điều gì mà bạn nghĩ bạn có thể đã làm khác đi để giúp bạn tiếp cận và đạt được Product-Market Fit sớm hơn không?
(11:38) Rob Snyder:
Ồ, chắc chắn rồi. Rất nhiều điều tôi có thể làm khác đi, thậm chí ngay cả khi chúng tôi đã tìm ra, vẫn có rất nhiều điều mà tôi sẽ làm khác đi bây giờ. Về cơ bản, tôi đã hoàn toàn hành động theo cảm tính. Tôi không biết mình đang làm đúng hay sai. Tôi chính là sản phẩm cho 100K ARR đầu tiên, chỉ là tôi với Google Sheets và vài công cụ no-code khác, cố gắng lắp ghép mọi thứ lại. Tôi không biết làm thế nào để biến điều đó thành một sản phẩm theo cách nào đó có tổ chức hoặc hiệu quả. Tôi cũng không nhận ra tầm quan trọng không chỉ của việc bán hàng mà còn của việc đạt được sự hài lòng "Hell Yes" sau khi bán.
(12:12) Rob Snyder:
Tôi sẽ thay đổi cách tiếp cận trong sáu tháng đầu tiên để tập trung nhiều hơn vào việc đạt được sự hài lòng "Hell Yes" sau khi bán và xây dựng một con đường dẫn đến đó một cách hiệu quả. Vì tôi có khách hàng tham gia, nhiều người đã hài lòng nhưng tôi không thực sự hiểu tại sao họ lại hài lòng. Khi có những khách hàng không hài lòng, tôi không thể phân biệt được tại sao. Tôi cần thiết kế lại hệ thống để mọi khách hàng đều cảm thấy hài lòng sau khi mua hàng. Và từ đó, chúng tôi có thể điều chỉnh lại cách thuyết phục trước khi bán hàng. Đó sẽ là cách học hỏi nhanh hơn nhiều so với việc tôi đã đập đầu vào tường trong quá trình này, onboard 300 khách hàng đầu tiên từng bước một, và chỉ sau đó mới nhận ra bài học. Tôi có lẽ đã có thể tìm ra điều đó với 15-20 khách hàng đầu tiên, không phải đợi đến 300-350 khách hàng.
(12:54) Jeremy Au:
Vâng, và bạn đang đưa ra một loạt các quyết định ngày hôm nay, và có sự khác biệt giữa vai trò của người xây dựng và người cố vấn. Bạn sẽ nói gì về những khác biệt đó từ quan điểm của mình?
(13:05) Rob Snyder:
Đó là một câu hỏi thú vị. Cảm nhận của tôi là tôi về cơ bản là một người xây dựng đôi khi có thể đưa ra lời khuyên. Tôi không phải là một cố vấn chung chung. Tôi muốn tiếp cận càng gần với sự thật nền tảng càng tốt khi làm việc với các công ty mà tôi hợp tác. Tôi muốn xem các cuộc gọi bán hàng của họ. Tôi muốn xem cách khách hàng phản ứng với các sản phẩm của họ. Những gì tôi nhận thấy là nhiều người tự xưng là cố vấn thường đưa ra các lý thuyết hoặc khuôn mẫu xa vời, nhưng không thực sự tham gia vào các cuộc trò chuyện bán hàng, không nghe từ chính miệng khách hàng. Vì vậy, tôi chỉ cố gắng ở gần thực tế nhất có thể – khách hàng thực sự đang nói và làm gì? Họ có mua hay không? Và làm thế nào để chúng tôi tái tạo điều đó? Vì vậy, tôi xem mình không phải là một cố vấn truyền thống, mà là người theo dõi các cuộc trò chuyện bán hàng và chăm sóc khách hàng càng nhiều càng tốt.
(13:58) Jeremy Au:
Tôi nghĩ rằng bạn đang đưa ra một loạt quyết định trong suốt chặng đường, là một nhà sáng lập và Product-Market Fit dường như là một yếu tố nền tảng, vì nó hoặc là khớp, hoặc không khớp. Nó rõ ràng là hoặc đang phát triển, hoặc không phát triển. Nhưng dường như thách thức của Product-Market Fit thường nằm ở tâm lý của người sáng lập. Người sáng lập có quan điểm của riêng họ về Product-Market Fit, và với tư cách là một nhà sáng lập và người xây dựng, đôi khi cũng đóng vai trò cố vấn, tôi cảm thấy phần khó khăn hơn nằm ở việc vượt qua rào cản tâm lý đó. Bạn nghĩ gì về điều này?
(14:28) Rob Snyder:
Vâng, rất nhiều điều này liên quan đến tâm lý. Rất nhiều nỗi đau chúng ta trải qua là do chúng ta nhìn thế giới như chúng ta muốn, chứ không phải như nó thực sự là. Chúng ta dễ bị sai lầm trong các cuộc phỏng vấn khám phá, nghe những gì chúng ta muốn nghe, đặt những câu hỏi mà chúng ta không nhận ra là đã bị thiên vị và sau đó tự đưa mình vào rắc rối khi nhận ra sự thật muộn màng. Khi chúng ta huy động vốn, chúng ta phải gửi các bản cập nhật cho nhà đầu tư mà có vẻ lạc quan, và đôi khi chúng ta tin vào chính những điều đó và tự lừa dối mình. Điều này tạo ra những mục tiêu sai lầm về Product-Market Fit. Tôi đã nghe người ta nói, "Chúng tôi đã tìm thấy Product-Market Fit, bây giờ chúng tôi chỉ cần có khách hàng," mà đó là định nghĩa tệ nhất tôi từng nghe về Product-Market Fit. Bạn chứng minh rằng bạn có Product-Market Fit khi có rất nhiều khách hàng mua hàng nhanh chóng. Vì vậy, phần lớn vấn đề là về mặt tâm lý. Và bạn đang hoạt động ở một cấp độ mà khi bạn cảm thấy bị áp lực và căng thẳng, IQ của bạn có thể giảm đi ngay lập tức, làm cho mọi việc trở nên khó khăn hơn.
(15:39) Jeremy Au:
Làm thế nào để vượt qua điều đó? Bởi vì bạn đã làm việc với rất nhiều đội nhóm và giúp họ vượt qua phần khó khăn tâm lý này. Làm thế nào bạn làm việc với các đội nhóm để giúp họ vượt qua rào cản này?
(15:58) Rob Snyder:
Điều mà tôi cố gắng làm với các đội nhóm là đưa họ vào càng nhiều cuộc trò chuyện bán hàng càng tốt – 10, 15, 20 cuộc mỗi tuần – và áp đảo họ với số lượng cuộc trò chuyện bán hàng với khách hàng tiềm năng. Sau đó, điều chúng tôi đang cố gắng thay đổi là tư duy của họ về các cuộc trò chuyện bán hàng, và những gì họ nên tìm kiếm trong các cuộc trò chuyện đó. Thường thì họ đến với suy nghĩ rằng mình phải trình bày và thuyết phục mọi người rằng họ nên muốn sản phẩm của mình. Và đó là cách sai lầm để tìm Product-Market Fit. Tôi cố gắng thay đổi suy nghĩ của họ rằng: Không ai thức dậy vào buổi sáng và nghĩ rằng, "Hôm nay là ngày tôi muốn mua một sản phẩm phần mềm mới." Không ai nói điều đó cả. Bạn không thể thuyết phục ai đó mua thứ mà họ không thực sự muốn mua. Nhiệm vụ của chúng ta trong các cuộc trò chuyện bán hàng là tìm hiểu xem họ đang ưu tiên điều gì, và nếu sản phẩm của chúng ta phù hợp với điều đó, họ có thể muốn nghe về sản phẩm dưới dạng một nghiên cứu trường hợp của một người giống như họ. Đó là công việc của chúng ta. Điều này làm giảm rất nhiều căng thẳng, các cuộc trò chuyện ít căng thẳng hơn và không quá thúc ép. Chúng ta sẽ lắng nghe từ khách hàng những gì họ thực sự muốn đạt được và cách chúng ta có thể phù hợp với điều đó.
(17:28) Jeremy Au:
Tại sao sự thiên vị xác nhận lại là một yếu tố quan trọng đến vậy?
(17:33) Rob Snyder:
Đó là một yếu tố lớn bởi vì chúng ta thường làm rất nhiều nghiên cứu về ý tưởng khởi nghiệp của mình. Tôi đã thực hiện rất nhiều nghiên cứu về ý tưởng của mình. Và tôi không nhận ra điều đó lúc đó, nhưng tôi đang thực hiện những nghiên cứu nhằm xác nhận rằng "đây là một thị trường lớn," "đây là một vấn đề lớn," "không có công ty nào khác có cùng giả thuyết với tôi." Tất cả những điều đó đều là những nghiên cứu mang tính xác nhận. Sau đó, bạn thực hiện một loạt các cuộc phỏng vấn khám phá với khách hàng, những gì mà bạn được dạy để làm. Bạn có thể đã đọc cuốn "The Mom Test," nhưng bạn vẫn sẽ thiên vị họ và họ vẫn sẽ nói cho bạn những gì bạn muốn nghe. Sau đó, bạn sẽ tự lừa dối mình theo nhiều cách khác nhau. Điều này tạo ra một ấn tượng sai về thế giới, làm cho bạn tự tin một cách sai lầm rằng bạn nên huy động vốn, xây dựng một sản phẩm lớn, và sau đó ra mắt sản phẩm với thế giới và thế giới sẽ mua. Tin tôi đi, tôi đã làm điều đó.
(17:52) Rob Snyder:
Rất nhiều người khác cũng đã làm điều đó. Và ngay khi bạn chuyển từ việc thực hiện nghiên cứu sang bán hàng, bạn sẽ có một khoảnh khắc như "kéo đĩa hát dừng lại" và nhận ra không ai quan tâm cả. Không ai quan tâm đến tất cả nghiên cứu của bạn, hoặc hầu hết các nghiên cứu của bạn là vô nghĩa, và bạn đã tự lừa dối mình và đang chơi một trò giả vờ. Đó là một cảm giác tồi tệ. Và vâng, đó chủ yếu là do sự thiên vị xác nhận gây ra. Cộng thêm rất nhiều lời khuyên không hay về việc bạn nên nghiên cứu bao nhiêu trước khi xây dựng một công ty. Đó là lý do tại sao nó tệ hại.
(18:45) Jeremy Au:
Và nhân tiện, tôi muốn nói về banner mà bạn có phía sau bạn. Nó viết "Accelerate or Die" (Tăng tốc hoặc Chết), và có hình ảnh một con rắn, với một mạng lưới lớn trên đầu nó. Bạn có thể chia sẻ thêm về ý nghĩa của nó, và lý do tại sao bạn chọn nó làm nền cho mỗi cuộc gọi Zoom của mình?
(19:00) Rob Snyder:
Vâng, đây là một lá cờ cổ điển của người Mỹ có tên là Gadsden Flag, chỉ có điều là nó đã được làm cho khác đi. Cái này bắt nguồn từ thời kỳ Cách mạng Hoa Kỳ. Lá cờ gốc có dòng chữ "Join or Die," có nghĩa là đoàn kết chống lại người Anh, chiến đấu cùng nhau, hoặc tất cả chúng ta sẽ chết riêng rẽ. "Accelerate or Die" tôi nghĩ mang ý nghĩa liên quan đến AI. Tôi chỉ thích nó như một câu thần chú, bởi vì nó tất cả là về việc: khởi nghiệp là việc bạn tự tạo ra động lực cho mình. Bạn làm việc hoặc không có gì xảy ra. Mọi khoảnh khắc trong ngày, bạn có lựa chọn rằng liệu bạn sẽ từ bỏ ngay bây giờ hay đẩy mạnh điều tiếp theo. Bạn có tập trung vào điều quan trọng nhất không? Bạn tự tạo ra vận tốc của mình. "Accelerate or Die" – nếu bạn không đẩy nhanh tốc độ, không cố gắng tiến lên, thì bạn đang làm gì ở đây?
(19:43) Jeremy Au:
Chỉ là khách hàng không muốn mua hàng. Đó là những gì tôi đang nói đấy. Tôi đang làm việc chăm chỉ ở đây, Rob. Đây giống như phần của bộ phim khi bạn đang một phần ba của phim và có một khoảnh khắc khủng hoảng. Huấn luyện viên đang chia sẻ một câu thần chú là "Accelerate or Die."
(19:55) Rob Snyder:
Nói rõ hơn, tôi không biết điều này có giúp ích cho tôi hay không, nhưng tôi thích nó ở phía sau. Có thể nó chỉ là một lời nhắc nhở cho chính tôi, vâng.
(20:03) Jeremy Au:
Vâng, tôi hiểu. Tôi đã nghĩ về ý nghĩa liên quan đến lịch sử Hoa Kỳ. Đó là "Join or Die," phải không? Nhưng tại sao nó lại quan trọng đến mức phải "tăng tốc"? Tại sao bạn không thể chỉ tăng trưởng một cách tuyến tính, để làm một luận điểm đối lập?
(20:14) Rob Snyder:
Bạn có thể. Không có lý do gì mà bạn không thể. Nếu bạn không huy động vốn từ các quỹ đầu tư mạo hiểm, bạn có thể tăng trưởng theo tốc độ của riêng mình. Tôi chỉ nghĩ rằng, nếu bạn không đẩy nhanh tốc độ, thì... không có vấn đề gì cả, không có gì kỳ thị với bất cứ ai muốn xây dựng một doanh nghiệp nhỏ. Theo ý kiến của tôi, nếu bạn không cố gắng hết sức và tạo ra điều gì đó mới, độc đáo, và khác biệt trong thế giới này, và đặt cả tâm hồn của bạn vào đó, thì bạn sẽ nhìn lại phiên bản hiện tại của mình và tự hỏi liệu mình đã bỏ lỡ điều gì đó. Và tôi không muốn làm như vậy.
(20:43) Jeremy Au:
Rõ ràng, chúng ta đang nói về triết lý của bạn. Vậy tại sao bạn lại chọn triết lý này? Bạn cũng là một cử nhân triết học, vì vậy có rất nhiều câu thần chú mà bạn có thể đã chọn, phải không? Tôi chỉ đưa ra một ví dụ. Có thể là một câu thần chú nào đó như "Finger-lickin' good" (Ngon đến mức liếm ngón tay) chẳng hạn. Tôi nghĩ đó là câu của KFC. Có rất nhiều câu thần chú bạn có thể chọn trong cuộc sống, vậy tại sao bạn lại chọn câu này?
(21:04) Rob Snyder:
Thành thật mà nói, nó cộng hưởng với tôi như một câu thần chú cho những gì tôi cần nghe hàng ngày. Những gì chúng ta làm rất khó khăn. Tôi cảm thấy bạn và tôi đến từ những nơi tương tự, nơi trước khi chúng ta bước vào thế giới khởi nghiệp, bạn nhận được điểm số vì đã cố gắng, bạn nhận được điểm số vì làm việc chăm chỉ, bạn nhận được điểm số vì đã tham gia. Và điều đó không phải là cách nó hoạt động trong thế giới khởi nghiệp. Bạn nhận được điểm số vì chiến thắng trong thế giới khởi nghiệp. Tôi vẫn quay lại và nghĩ rằng "Tôi đã làm việc chăm chỉ, tôi đã cố gắng hết sức." Nhưng điều đó là không đủ. Vì vậy, tôi cần câu thần chú này để nhắc nhở mình rằng nếu tôi không cố gắng hết sức, nếu tôi không thực sự đạt được kết quả, thì tôi đang làm gì? Tôi đang làm thất vọng phiên bản tương lai của mình.
(21:42) Jeremy Au:
Khi bạn nghĩ về tất cả điều này, bạn có thể chia sẻ về một lần mà bạn đã thực sự dũng cảm không?
(21:46) Rob Snyder:
Vâng, tôi nghĩ, việc khởi động những gì tôi đang làm hiện tại chính là một lần dũng cảm. Về cơ bản, tôi đã từ bỏ công việc startup được hỗ trợ bởi vốn đầu tư mạo hiểm, có mức lương ổn định, để bây giờ là một công ty tự mình tài trợ, không có lương, không có mạng lưới an toàn, và đang xây dựng một công ty dịch vụ và một công ty phần mềm cùng một lúc. Có một khả năng lớn là điều này sẽ không thành công, và tôi sẽ phải nhanh chóng tìm một công việc. Và không biết bạn có thấy thị trường việc làm ở Mỹ hiện nay không, nhưng nó không mấy thuận lợi trong lĩnh vực công nghệ. Vì vậy, vâng, việc hoàn toàn đầu tư vào việc này và cố gắng xây dựng một doanh nghiệp, hoặc hai, mà không có mạng lưới an toàn là điều đáng sợ và đã đòi hỏi tôi phải tăng tốc hoặc chết.
(22:22) Jeremy Au:
Điều gì khiến bạn cảm thấy điều đó là dũng cảm?
(22:25) Rob Snyder:
Gia đình tôi đến từ nền tảng doanh nghiệp. Cha tôi làm việc theo cách của ông, ông nội tôi làm việc trong nhà máy. Ông nội tôi đi học đại học, sau đó có một công việc doanh nghiệp và làm việc suốt 40 năm. Đó là những gì tôi lớn lên cùng – bạn làm việc để có quỹ hưu trí 401k, để có mạng lưới an toàn, bạn nhận một công việc an toàn. Tôi lớn lên với điều đó trong máu. Việc nói "Không, tôi sẽ chính thức không còn làm nhân viên nữa, tôi sẽ tự mình làm điều này, bất kể điều gì xảy ra" không phải là điều tự nhiên đối với tôi, và nó đòi hỏi một lượng dũng cảm nhất định, có thể là sự tự tin, hoặc có lẽ chỉ là sự ngu ngốc, ngây thơ. Tôi rất vui vì đã làm điều đó bây giờ, bởi vì hiện tại tôi đang ở một vị trí tốt, với cả một doanh nghiệp phần mềm có lãi và một doanh nghiệp dịch vụ có lãi, nhưng lúc đó không rõ liệu điều đó có thành công hay không.
(23:08) Jeremy Au:
Bạn nghĩ thế nào về điều đó? Bởi vì chúng ta đối chiếu sự nghiệp của mình với những gì chúng ta biết, mà thường là từ cha mẹ chúng ta. Mô hình gia đình như hình mẫu. Sau đó, hoặc chúng ta đối lập với họ, hoặc chúng ta bắt chước họ, và thường là sự kết hợp của cả hai. Bạn suy nghĩ thế nào về điều đó nói chung?
(23:24) Rob Snyder:
Thành thật mà nói, tôi đã không suy nghĩ nhiều về điều đó trước đây. Tôi chỉ giả định rằng tôi sẽ có một công việc doanh nghiệp suốt cho đến khi tôi vào McKinsey. Ở một thời điểm tại McKinsey, tôi ngồi trong một phòng hội nghị, làm việc trên một mô hình mà tôi không quan tâm cho một công ty lớn mà không quan tâm rằng tôi đang làm việc trên mô hình đó, ăn bữa trưa trong nhà ăn, và tôi đã nghĩ rằng tôi thà làm bất cứ điều gì khác. Tôi nghĩ đó là nơi mà tất cả bắt đầu.
(23:47) Jeremy Au:
Tôi thích phần mà bạn nói công ty thậm chí còn không quan tâm rằng bạn đang làm việc trên mô hình cho họ.
(23:51) Rob Snyder:
Đúng vậy, tại một thời điểm, bạn cảm thấy mình chỉ là một bánh răng nhỏ không quan trọng trong cỗ máy khổng lồ, làm việc 14 giờ mỗi ngày mà không có lý do rõ ràng. Tôi đã nghĩ rằng khởi nghiệp có lẽ sẽ tốt hơn. Và hóa ra nó không phải lúc đầu, nhưng ít nhất bây giờ tôi đã đứng về phía này của vấn đề.
(24:07) Jeremy Au:
Nhìn lại những ngày ở HBS của bạn, nếu bạn có thể quay lại năm 2016, có lời khuyên nào bạn sẽ đưa ra cho bản thân mình khi chuẩn bị bước vào trường sau đại học, sẵn sàng từ bỏ công việc doanh nghiệp và thử một cái gì đó mới không?
(24:25) Rob Snyder:
Thực sự tò mò muốn nghe câu trả lời của bạn. Câu trả lời của tôi là hai điều. Thứ nhất, hãy dành nhiều thời gian hơn để học về bán hàng và đừng nghĩ rằng mình cao siêu hơn việc bán hàng. Chỉ vì HBS không nói nhiều về bán hàng không có nghĩa là nó không phải là một trong những kỹ năng quan trọng nhất để học. Và ngay cả khi nó cảm thấy không thoải mái, đó có lẽ là điều số một mà tôi sẽ khuyên.