Sam Gibb: Hukum Selandia Baru untuk VC Asia Tenggara, Fintech Regional, dan Saran untuk Calon Mitra VC - E438

Sam Gibb, Managing Partner Resolution Ventures, dan Jeremy Au membahas tiga tema utama:

1. Hukum Selandia Baru ke VC Asia Tenggara: Awalnya berkarier di bidang hukum, Sam segera menyadari bahwa ini bukanlah panggilannya setelah magang di sebuah firma hukum. Sam pindah ke PwC, di mana ia bekerja di sektor keuangan. Pada tahun 2011, Sam pindah ke Singapura untuk memasuki pasar modal yang lebih dalam dan bekerja dengan hedge fund dan perusahaan ekuitas swasta, dengan fokus pada ekuitas Asia. Pada tahun 2014, Sam mendirikan Resolution Ventures, sebuah perusahaan fintech tahap awal yang didedikasikan untuk pasar Asia Tenggara. Dana tersebut telah berhasil dalam menggunakan modal awalnya dan Sam sekarang sedang dalam proses menggalang dana kedua.

2. Sisi Positif Fintech Regional: Sam menekankan sifat kompleks dari kawasan ini, dengan beragam peraturan, bahasa, dan nuansa budaya di berbagai negara. Terlepas dari tantangan-tantangan ini, ia menunjukkan peluang yang signifikan dalam fintech, terutama di bidang-bidang seperti penilaian kredit alternatif dan transfer mata uang lintas batas dengan nilai kecil. Beliau mencatat bahwa perusahaan-perusahaan yang berhasil di Asia Tenggara adalah perusahaan yang dapat menyesuaikan strategi mereka dengan kebutuhan unik masing-masing pasar lokal. Ia juga menyebutkan peran penting fintech dalam meningkatkan inklusi keuangan, yang memungkinkan masyarakat yang kurang terlayani untuk mengakses layanan keuangan yang dapat meningkatkan taraf ekonomi mereka.

3. Saran untuk Calon Mitra VC: Sam memberikan saran praktis bagi para manajer investasi baru, dengan menekankan pentingnya kesabaran dan membangun hubungan. Ia mengakui rasa frustrasi yang dirasakan banyak investor karena lingkungan imbal hasil yang menantang di Asia Tenggara. Sam menekankan perlunya transparansi dalam praktik penilaian dan pentingnya transaksi sekunder untuk meningkatkan likuiditas. Ia mendesak para manajer investasi untuk menggunakan valuasi yang realistis dan bersama-sama menciptakan nilai yang sebenarnya, dan tidak tergoda untuk melebih-lebihkan imbal hasil investasi.

Jeremy dan Sam juga mendiskusikan ultra-maraton dan bagaimana hal itu membentuk pendekatannya terhadap tantangan pribadi, implikasi dari dinamika capital stack terhadap imbal hasil investasi, dan strategi untuk membangun jaringan yang kuat.

Didukung oleh Heymax!

Tahukah Anda bahwa Anda bisa mendapatkan perjalanan kelas bisnis gratis ke Jepang setiap tahun dengan heymax.ai? Heymax adalah aplikasi hadiah di mana 500 merek seperti Apple, Shopee, Amazon, Agoda, dan bahkan bank memberi Anda penghargaan atas kesetiaan Anda dengan berkontribusi terhadap liburan impian Anda. Melalui aplikasi Heymax, setiap transaksi yang Anda lakukan akan memberi Anda Max Miles, yang dapat Anda tukarkan dengan perjalanan gratis di lebih dari 25+ mitra maskapai penerbangan dan hotel. Daftar di heymax.ai sekarang untuk mendapatkan 1.000 Max Miles - ubah transaksi harian Anda menjadi liburan impian!

Bisnis Anda juga dapat memanfaatkan mata uang loyalitas yang sangat hemat biaya dan diinginkan yang disebut Max Miles yang tidak memiliki masa berlaku, tanpa biaya, dan dapat ditransfer secara instan 1 banding 1 ke 24 maskapai penerbangan dan hotel untuk mendapatkan pelanggan baru dan mendorong penjualan berulang tanpa perlu integrasi. Hubungi joe@heymax.ai dan sebutkan BRAVE untuk meningkatkan permainan reward Anda dan mengurangi biaya.

(02:07) Jeremy Au:

Hei, Sam, sangat senang Anda bisa hadir di acara ini. Saya selalu menikmati tulisan Anda dan bertemu dengan Anda di beberapa acara. Senang sekali mendengar cerita anda. Bisakah Anda berbagi sedikit tentang diri Anda?

(02:15) Sam Gibb:

Ya, tentu saja. Terima kasih banyak telah mengundang saya hari ini. Saya sangat menghargai Anda bisa meluangkan waktu untuk berbicara. Jadi tentang diri saya sendiri, singkat saja, Kiwi, saya sudah berada di Asia Tenggara selama 13 tahun. Latar belakang saya sebenarnya di bidang hedge fund dan private equity, tapi kemudian saya memulai angel investing sekitar satu dekade yang lalu dan kemudian dari sana akhirnya membangun dana tahap awal yang generalis dan kemudian beralih ke iterasi kedua, yaitu Resolution Ventures, yang merupakan apa yang saya kerjakan saat ini, dan itu adalah dana fintech tahap awal yang berfokus di Asia Tenggara. Kami sebenarnya sudah hampir selesai menggunakan dana pertama dan saat ini sedang berupaya menggalang dana kedua untuk itu.

(02:49) Jeremy Au:

Luar biasa. Jadi ceritakan lebih banyak tentang diri Anda, universitas, Anda berada di Selandia Baru. Bisakah Anda berbagi sedikit tentang apa yang Anda pelajari dan mengapa Anda memilih untuk mempelajarinya?

(02:57) Sam Gibb:

Ya, ini adalah hal yang membuat saya frustasi. Jadi saya sebenarnya sudah sedikit membicarakan hal ini dengan istri saya karena kami berdua mengambil gelar yang sama. Jadi, gelar Sarjana Studi Manajemen dan Sarjana Hukum, keduanya sebagai sarjana. Saya pikir ini sedikit berbeda di Selandia Baru dengan beberapa bagian lain di dunia di mana Anda dapat belajar hukum sebagai gelar sarjana juga.

Jadi ini adalah gelar yang cukup komprehensif dan sisi manajemennya, kami benar-benar membahas sebagian besar konten yang biasanya Anda pelajari di MBA, yang sangat bagus, tetapi juga cukup membuat frustrasi karena hal itu tidak benar-benar diakui secara internasional atau universitas tempat saya belajar memiliki semacam, apakah ada pembangunan merek, kesadaran merek tentang gelar yang mereka miliki. Jadi ya, saya memulai dengan hukum dan manajemen. Saya sebenarnya ingin menjadi pengacara sejak awal, tapi saya pikir oh, ya, kita akan melakukan hal-hal keuangan akuntansi juga karena mungkin itu akan membantu di kemudian hari, namun, saya magang di sebuah firma hukum pada suatu musim panas. Saya merasa sangat bosan, tertidur di meja kerja saya beberapa kali, dan menyadari bahwa hukum bukan untuk saya.

( Jeremy Au:

Dan Anda memutuskan untuk bergabung dengan PwC setelahnya. Jadi apa yang Anda pikirkan?

(03:58) Sam Gibb:

Jadi di firma hukum, ini bukan tim keuangan perbankan, karena saya pikir ya, saya akan menyukainya, ternyata tidak. Dan kemudian di tim teknologi, saya menyukai sisi teknologi karena cukup analitis, menggabungkan aspek angka dengan aspek hukum juga, tetapi jika Anda memulai firma hukum, maka Anda bekerja dengan tim yang relatif kecil, seperti lima, atau mungkin 10 orang dalam tim tersebut. Namun, jika Anda memulai dengan salah satu konsultan, maka Anda berbicara tentang 150, 200 orang di Selandia Baru, saya berbicara tentang secara khusus, mengingat akan berbeda di pasar yang berbeda di sini, tetapi saya pikir itu lebih baik untuk pertumbuhan karier dan untuk bisa mendapatkan landasan di awal karier saya di kantor akuntan, belajar lebih banyak.

Namun, pada, katakanlah salah satu hari pertama kami di sana dan ini sekitar waktu itu seperti Boston Legal di TV dan mereka adalah pengacara yang keren dan saya pikir, ya, Anda bisa menjadi akuntan yang keren juga. Tidak, Anda tidak bisa. Saya segera menyadari bahwa saya bukanlah tipe orang yang cocok bekerja di kantor akuntan. Sebenarnya, saya juga hampir dipecat dari PwC. Ya, karena menjahili para partner dan itu tidak berjalan dengan baik. Tapi ya, akhirnya saya bergabung dengan sebuah perusahaan dana di Selandia Baru, yang secara efektif merupakan sebuah hedge fund. Mereka telah bekerja dengan sangat baik, sangat baik sejak mereka mulai. Dan kemudian kami memiliki kesempatan untuk pindah ke Singapura dan secara pribadi, saya ingin masuk ke pasar modal yang lebih dalam, mendapatkan lebih banyak pengalaman dan melakukan sesuatu yang lebih menarik. Jadi kami mengambil kesempatan itu dan datang ke sini.

(05:09) Jeremy Au:

Luar biasa. Dan bagaimana rasanya pindah ke Singapura?

(05:12) Sam Gibb:

Cukup menantang. Saat itu, banyak hal yang telah berubah sejak kami pindah. Biaya hidup meroket, bukan? Jadi saya bahkan tidak tahu bagaimana para profesional muda dapat bertahan hidup di masa kini dibandingkan dengan sebelumnya. Saya pikir ketika pertama kali pindah ke Singapura, Singapura adalah pusat keuangan. Akan ada banyak hedge fund, lebih banyak di sisi keuangan kreatif dibandingkan dengan reksadana dan produk keuangan yang lebih umum, namun kenyataannya, ada lebih banyak ekosistem di sekitar hal tersebut di Hong Kong, menurut saya, pada saat itu. Hal itu membuat saya cukup sulit untuk menyesuaikan diri.

Dan juga, ada beberapa hal yang secara budaya tidak bisa diterjemahkan dengan baik karena dengan istri saya, dia bekerja di PwC dan saya pikir itu akan sangat mirip di seluruh dunia. Ada beberapa hal yang membuatnya jauh lebih menantang di sini dan dalam hal pengelolaan hubungan vertikal. Jadi, beberapa tahun pertama sangat menantang, menurut saya, dan kami membutuhkan waktu untuk benar-benar menemukan ceruk pasar kami. Namun pada saat yang sama, bahkan pada saat itu pun Anda dapat merasakan bahwa ada banyak peluang dan potensi di sini karena sistem dan kebijakan yang telah diterapkan. Rasanya seperti ini adalah salah satu tempat yang baru saja mulai membangun momentum dan saya merasa seperti itu sekarang. Saya masih merasa seperti itu, namun beberapa kebijakan tersebut, beberapa momentum tersebut benar-benar mulai terlihat. Seperti yang Anda lihat, beberapa perusahaan teknologi besar mendirikan pusatnya di sini dalam beberapa tahun terakhir. Dan itu mungkin karena kebijakan yang diberlakukan saat itu.

(06:33) Jeremy Au:

Jadi, yang menarik adalah bahwa selama kepindahan ke Singapura ini, Anda juga beralih ke peran yang lebih banyak terkait manajemen modal dan penyebaran. Dapatkah Anda berbagi lebih banyak tentang transisi itu?

(06:41) Sam Gibb:

Jadi sebenarnya peran ini cukup mirip dengan apa yang saya lakukan di Selandia Baru. Jadi lebih pada analisis dan investasi. Tapi kemudian peran pertama yang saya ambil saat pindah ke Singapura adalah di sebuah perusahaan ekuitas swasta di mana saya mengepalai tim penilaian, jadi mengelola tim analis di sana. Dan saya tidak benar-benar siap untuk ini. Ini adalah perusahaan ekuitas swasta versus hedge fund. Itu jauh lebih lambat. Jadi pada saat itu saya cukup bosan dan akhirnya berlari ultra maraton. Itu lucu. Ada sebuah cerita lucu. Saya pernah pergi ke McRitchie. Saya bukan pelari yang baik. Aku tidak pernah benar-benar berlari. Aku berlari sekali di sekitar McRitchie, semacam berlari, berlari, berjalan. Kau tahu bagaimana kelanjutannya. Jika Anda bukan seorang pelari dan Anda pergi ke sana, cobalah berlari. Dan saya pikir, nah, jika Anda. Ingin bisa melakukan apa saja dengan diri Anda sendiri. Anda harus, Anda harus bisa berlari seperti setengah maraton dalam sekejap. Jadi saya terus berlari dan melakukan satu putaran lagi. Dan saya merasa, saya rasa saya bisa belajar lari jarak jauh, seperti melakukan sesuatu yang masuk akal.

Jadi saya mulai berlari sedikit lebih banyak dan menambah jarak tempuh. Dan selanjutnya, seorang rekan saya melakukan maraton di Everest dan saya dan istri saya, kami sebenarnya ingin melakukan maraton tahun itu. Dan kami ingin mengunjungi Everest pada suatu saat nanti. Jadi kami berpikir, Hei, ini keren. Kita bisa melakukan dua hal sekaligus di sini. Dan kami terus berlatih, terus melakukan sedikit latihan, lalu sekitar sebulan sebelum acara yang sebenarnya, itu adalah ulang tahun ke-60 Tenzing dan Hilary yang berhasil. Jadi mereka merilis Ultra 60K ini, dan saya seperti, pasangan saya akan ikut serta dan melakukan Ultra, dan saya seperti, saya rasa saya juga bisa melakukannya. Latihannya akan berjalan dengan baik, dan saya melakukannya. Cukup menakutkan, maksud saya ada beberapa titik yang akan Anda lalui, sebagian besar merupakan tebing curam, jika Anda salah melangkahkan kaki, Anda akan terguling beberapa ratus meter menuruni bukit dan mungkin jatuh dari tebing ke sungai di bawahnya. Saya tahu beberapa peserta akhirnya tidur di kandang yak malam itu karena mereka tidak berhasil menyeberangi sungai tepat waktu.

Itu, itu cukup berbulu tapi itu, itu cukup menyenangkan jadi saya melakukan itu sebentar di sana dan kemudian pergi ke hedge fund juga. Jadi saya bekerja di ekuitas Asia Pasifik, terutama sebagai staf makro, tetapi terutama di sisi ekuitas. Jadi sepanjang karier saya, saya lebih banyak mengamati bisnis dan mencoba mencari tahu apa yang berhasil, apa yang berhasil, dan membedakan yang berkinerja terbaik dengan yang berkinerja terburuk dan hanya berpikir, seperti kebanyakan pekerjaan lainnya. Inilah hal yang kami sukai. Siapa yang berkinerja terbaik? Siapa yang berkinerja buruk? Dapatkah kita membuat keranjang yang kurang lebih netral terhadap pasar dengan itu sambil tetap mendapatkan eksposur terhadap tema ini?

(08:46) Jeremy Au:

Dan yang menarik adalah, Anda telah melakukan ini jelas untuk berbagai jenis kelas aset. Dan akhirnya Anda mulai lebih fokus pada modal ventura. Bisakah Anda berbagi lebih banyak tentang bagian itu atau pengambilan keputusan?

(08:56) Sam Gibb:

Ya, jadi ini sudah lama sekali, tapi ketika saya masih di hedge fund, mereka memiliki kebijakan perdagangan yang cukup ketat. Jadi kami tidak dapat berinvestasi di ekuitas publik, yang membuat saya frustasi, tetapi pada saat yang sama, saya berpikir, di mana peluangnya? Pada saat itu pemerintah, dan mereka masih melakukannya, memasukkan sejumlah besar uang ke dalam ekosistem tahap awal. Saya melihat apa yang sedang terjadi. Saya berpikir, Hei, mungkin Singapura bisa menjadi Silicon Valley di Asia Tenggara, yang merupakan judul utama yang ditulis oleh TechCrunch sekitar satu tahun yang lalu. Kemudian saya perlahan-lahan mulai terlibat dalam bidang ini karena saya pikir jika saya bisa belajar sedikit dan membuat beberapa kesalahan sejak dini, maka saya akan membangun jaringan pada saat ekosistem mulai berkembang dan benar-benar mulai bergerak.

(09:32) Sam Gibb:

Dan ada beberapa hal yang saya lakukan salah sehingga saya seperti salah besar di awal. Butuh waktu lebih lama bagi ekosistem untuk berevolusi dan menurut saya, alasannya adalah karena tidak ada keahlian yang dimiliki orang-orang yang pernah bekerja di perusahaan dengan pertumbuhan tinggi, atau perusahaan seri C dan D yang kemudian dapat bekerja di perusahaan seri B dan C atau menjadi angel investor untuk perusahaan C dan A. Karena Anda benar-benar membutuhkan orang-orang yang telah bekerja di perusahaan-perusahaan dengan pertumbuhan tinggi yang sedikit lebih lambat untuk kemudian melompat dan mencari tantangan baru dan masuk ke perusahaan-perusahaan yang lebih awal. Dan ekosistem tersebut sudah mulai berkembang sekarang, ini membutuhkan waktu yang lebih lama dari yang saya kira. Jadi saya pikir salah satu masalah dengan ekosistem saat itu adalah banyak uang yang masuk, tetapi ada banyak entropi karena banyak pelajaran yang tidak diteruskan. Banyak orang yang mengulangi kesalahan yang sama dengan ide yang berbeda.

Dan menurut saya, ekosistem berada pada titik yang sangat menantang sekarang karena rasanya kurang fokus. Saya pikir para malaikat mulai merasa sangat frustrasi dengan pengalaman mereka karena mereka tidak memiliki dampak sebanyak yang mereka harapkan dalam bisnis seperti yang mereka harapkan. Mereka tidak mendapatkan keuntungan finansial yang tepat dari hal tersebut juga karena ekosistem yang keluar tidak benar-benar ada di sini. Dan kemudian mereka bertanya mengapa? Seperti saya sudah mencurahkan banyak waktu dan tenaga untuk hal ini. Saya tidak merasa waktu tersebut dihargai atau dihargai dengan hubungan dari para pendiri. Dan juga mengapa saya tidak menaruh sejumlah uang di S&P dan mendapatkan, apa yang secara efektif telah menghasilkan pengembalian 15 hingga 20% selama beberapa tahun terakhir? Itu adalah solusi yang jauh lebih mudah daripada harus menghabiskan waktu dan tenaga untuk mencari manajemen portofolio agen.

(10:53) Jeremy Au:

Ya. Jadi yang menarik, tentu saja, adalah kita berbicara tentang imbal hasil angel dan imbal hasil VC dan Anda memutuskan untuk membuat sebuah dana. Jadi apa alasan Anda di balik itu?

( Sam Gibb:

Jadi saya meninggalkan salah satu dana yang saya jalani, dan saya ingin, saya ingin memanfaatkan keahlian yang saya miliki. Jadi pada saat itu saya secara efektif melihat tren, tren apa yang akan berhasil dalam jangka waktu 5 sampai 10 tahun. Dan kemudian saya juga menemukan bahwa saya relatif baik dalam membangun hubungan dan hubungan baik dengan orang-orang, serta sisi angka. Tidak banyak orang yang saya lihat yang benar-benar bagus dalam kedua aspek tersebut. Saya melakukan beberapa angel investment dan tentu saja Anda memiliki teman dan kenalan yang bertanya, Oh, bisakah kami terlibat? Dan cukup sulit dan relatif mahal untuk bisa mendirikan SPV setiap saat.

Dan kemudian mencoba untuk memasukkan orang-orang ke dalam SPV tersebut, itu sangat melelahkan. Ini adalah pengalaman yang sangat menantang untuk SPV yang biasanya relatif kecil jika Anda ingin membandingkannya dengan pasar negara maju lainnya, jadi saya tidak ingin melakukan hal itu. Saya ingin mendirikan dana pertama, yang merupakan mandat generalis untuk membuktikan bahwa saya benar-benar dapat membantu para wirausahawan yang bekerja sama dengan saya untuk mendapatkan peluang investasi yang menarik dan juga menghasilkan keuntungan bagi para investor. Jadi saya dapat melakukan itu dengan membantu satu perusahaan di industri perhotelan pariwisata yang benar-benar membantu mereka menegosiasikan jalan keluar di awal tahun 2020 karena ada sedikit keretakan antara para pendiri dan investor utama di sana.

Jadi, kami berhasil mengeluarkan mereka dari situasi yang sulit karena jelas saat itu COVID lebih banyak terjadi di sini daripada di Amerika Serikat, tempat asal pengakuisisi. Dan saya pikir, hanya masalah waktu saja sebelum bisnis ini akan dibeli, ini akan berhasil, atau akan menjadi nol.

Jadi saya masuk ke sini dan memastikan bahwa mereka mendapatkan hasil. Dari sisi pengembalian, saya mendapatkan sekitar 50%, hal yang sama untuk dana kedua dengan resolusi yang sama. Dan ya, saya bisa mendapatkan beberapa peluang yang cukup keren. Dan kami adalah beberapa pendiri yang sangat hebat. Jadi, saya bertemu dengan orang-orang yang sangat menarik. Dan hal itu membuat saya kemudian pergi dan menggalang dana kedua, yang merupakan mandat khusus fintech karena investor utama yang saya temukan, yaitu Blipart Partners, yang bekerja sama dengan mereka untuk dana kedua dengan resolusi. Mereka ingin memiliki mandat khusus fintech. Saya mulai melakukan lebih banyak investasi fintech secara alami karena latar belakang saya di bidang jasa keuangan membuat saya dapat melihat masalah dengan lebih mudah dan memahami peluang di sana. Dan menurut saya, sejauh ini, hal itu sangat berhasil. Saya sangat senang dengan, sekali lagi, para pendiri yang bisa bekerja sama dengan kami dan apa yang bisa kami lakukan untuk beberapa perusahaan portofolio di sana.

(13:10) Jeremy Au:

Bagus. Jadi ini menarik karena FinTech telah memiliki momen, saya kira, selama lima tahun terakhir ini di Asia. Bisakah Anda berbagi lebih banyak tentang mengapa Anda memutuskan untuk fokus pada FinTech? Saya rasa Anda telah menyebutkan, tentu saja, Anda memiliki keahlian yang lebih baik, tapi sepertinya banyak dana yang juga fokus pada FinTech di Asia Tenggara. Jadi bisakah Anda berbagi lebih banyak tentang tesis tersebut?

(13:27) Sam Gibb:

Saya tidak tahu apakah saya bisa mengatakan ada banyak dana yang berfokus pada fintech, yang pasti bukan fintech tahap awal, bukan? Hanya ada satu dana lain yang fokus pada fintech tahap awal dan mereka memiliki pendekatan yang lebih bersifat shotgun dibandingkan dengan pendekatan yang lebih terkonsentrasi dan langsung seperti yang kami lakukan. Ada beberapa dana lain yang bekerja di tahap selanjutnya dan kami biasanya bekerja sama dengan mereka. Ketika saya memikirkan hal ini, Jika Anda melihat evolusi ekosistem di pasar lain, biasanya Anda akan melihat lebih banyak dana khusus vertikal yang akan muncul. Ketika saya memikirkan hal ini, saya juga memakai topi investor di sini, dan berpikir jika saya akan melakukan mandat generalis lagi, mengapa Anda berinvestasi dengan operasi yang relatif kecil jika Anda dapat pergi dan berinvestasi dengan salah satu dana generalis yang lebih besar yang telah ada selama 10 tahun dan memiliki infrastruktur di sana? Jadi pasti akan lebih mudah bagi mereka untuk menarik perhatian LP dan saya rasa saya tidak memiliki faktor pembeda jika saya akan tetap berada di ruang lingkup generalis. Jika saya ingin tetap berada di ruang generalis, saya akan terus melakukan hal yang sama.

(14:17) Jeremy Au:

Bagus. Dan banyak orang yang melihat fintech dan mereka merasa bahwa FinTech telah menghasilkan imbal hasil yang lebih kuat, setidaknya itulah beberapa tulisan yang ada di luar sana. Bagaimana Anda melihatnya? Apakah Anda percaya bahwa itu benar? Hal-hal apa saja yang harus dipikirkan orang ketika mereka melihat FinTech di Asia Tenggara?

(14:29) Sam Gibb:

Apakah itu, apakah itu khusus untuk Asia Tenggara, atau apakah itu hanya pengembalian fintech secara global?

(14:34) Jeremy Au:

Saya akan mengatakan bahwa itu adalah pengembalian FinTech secara global sebagai satu kesatuan, tentu saja. Dan saya pikir bagian kedua adalah di Asia Tenggara. Saya rasa orang-orang merasa bahwa hal-hal non-fintech berkinerja lebih buruk dibandingkan dengan global. Jadi menurut standar relatif, fintech terlihat lebih bersinar, tapi itu menurut pandangan saya. Bagaimana menurut Anda?

(14:50) Sam Gibb:

Satu hal yang selalu saya coba hindari adalah fokus pada apa pun tren gelombang hype saat ini. Saat ini ada banyak hal di sekitar generatif, pasti ada beberapa hal keren yang sedang dibangun di sana. Namun, Anda harus bertanya di mana sebenarnya penciptaan nilai itu berada, dan jika Anda dapat menyelesaikannya, maka ya, Anda akan dapat mengetahui perusahaan-perusahaan yang benar-benar akan mengalami masalah dalam beberapa tahun ke depan. Dari perspektif fintech, saya akan mengatakan alasan mengapa fintech memiliki keuntungan yang sangat bagus di pasar negara berkembang lainnya juga, adalah karena setelah Anda mencapai tingkat tertentu dan pada skala tersebut, jika Anda dapat melapisi skala tersebut dengan bisnis digital, Anda benar-benar mulai menghasilkan uang yang sangat bagus. Masalah yang dihadapi banyak bisnis ketika mereka mulai melihat Asia Tenggara adalah mereka berpikir, Oh, hei, ada setengah miliar orang di sini, pasar yang berkembang dengan populasi yang sangat digital, PDB yang terus meningkat, tetapi masalahnya adalah kita berurusan dengan lebih dari selusin peraturan, bahasa, dan budaya yang berbeda.

Jadi, bagi setiap perusahaan yang ingin sukses di Asia Tenggara, mereka harus mengubah cara mereka masuk ke pasar untuk setiap negara yang berbeda. Dan bahkan jika kita melihat Indonesia, total pasar yang dapat dituju sangat besar di sana. Jika kita melihat 300 juta orang, namun secara realistis, jika ini adalah produk B2C, siapa target pasar Anda? Ya, mungkin sekitar 20 juta orang di metropolitan Jakarta, dan kemudian total pasar yang dapat dituju benar-benar menyusut. Maksud saya, kami memiliki beberapa tema fokus. Kita bisa membicarakannya juga, namun salah satunya adalah seputar perbankan terbuka dan hal-hal yang sedang dibangun di atas perancah yang sedang dibangun saat ini.

Jadi, Anda tentu saja memiliki infrastruktur perbankan yang sudah ada dan kemudian Anda memiliki arsitektur API yang sedang dibangun di atasnya dan yang membuka seluruh infrastruktur perbankan terbuka, dan kemudian Anda memiliki lapisan kedua yang akan berada di atasnya. Namun, semua itu masih sedikit rumit. Jadi semua orang selalu bertanya-tanya, jika saya membangun ini, apakah mereka akan datang? Apakah layak berinvestasi dalam infrastruktur tersebut? Namun, jika Anda tidak berinvestasi pada infrastruktur tersebut, maka tidak ada yang memiliki insentif atau ide untuk membangun lapisan kedua di atasnya. Jadi, itu bisa berupa aplikasi keuangan pribadi atau aplikasi penilaian kredit atau semua hal lain yang sebenarnya bisa didapat dari kemampuan untuk mendapatkan akses ke informasi perbankan dengan mudah. Ya, saya rasa sangat sulit untuk membangun bisnis di sekitar hal-hal tersebut di Asia Tenggara karena ukuran pasar dan juga kecenderungan untuk membayar.

(16:53) Jeremy Au:

Baiklah. Dan dari sudut pandang Anda, apa saja tema-tema yang spesifik? Anda tadi mengatakan tentang perbankan terbuka, apa saja tema atau hipotesis lain yang Anda miliki tentang fintech di Asia Tenggara?

(17:01) Sam Gibb:

Ya, jadi salah satu area yang benar-benar kami lihat saat ini adalah penilaian kredit alternatif. Dan mengingat ada beberapa solusi yang lebih maju yang sudah ada di luar sana seperti Credolab, bahkan Bizbaz, tetapi kami merasa bahwa itu bukanlah solusi yang telah diterapkan dengan baik ke berbagai pasar di wilayah ini karena ada banyak permintaan kredit yang belum tersentuh di wilayah ini dan mampu memajukan kredit ke negara berkembang, kepada konsumen di negara-negara berkembang, memungkinkan mereka untuk memperbaiki diri.

Jadi, sebagai fintech fund, salah satu tema yang selalu kami perhatikan adalah inklusi keuangan. Jadi, jika Anda tidak hanya dapat memberikan produk perbankan digital kepada orang-orang, tetapi juga membuka berbagai macam produk perbankan digital lainnya untuk mereka. Jadi, pinjaman mikro, asuransi mikro, maka Anda akan menciptakan lebih banyak lagi peluang ekonomi di sana. Jadi jangan berpikir bahwa masalah penilaian kredit alternatif sudah benar-benar selesai. Dan hal lain yang kami lihat adalah transfer mata uang lintas negara dengan nilai kecil, karena saat ini, jika Anda berdagang atau bertransaksi di Asia Tenggara, biasanya Anda harus menukarkan mata uang mayor ke mata uang mayor dan kemudian kembali ke mata uang minor. Anda memiliki beberapa transaksi berbeda di sini. Anda harus menyeberangi spread beberapa kali. Ini sangat mahal. Dan dengan saluran yang ada, Anda tidak dapat melakukannya dengan jumlah yang relatif kecil. Sekarang dengan dompet elektronik, rel kripto, Anda bisa mulai mentransfer $2, $5, dengan biaya yang relatif murah. Dengan cepat, dan hal ini menciptakan banyak peluang ekonomi karena ada banyak orang di pasar negara berkembang yang bersedia bekerja untuk mendapatkan beberapa dolar per hari dan hal ini benar-benar meningkatkan gaya hidup mereka, namun masalahnya adalah uang. Jadi ya, ini lagi-lagi dari sisi inklusi keuangan. Ini adalah sesuatu yang sedang kami lihat.

(18:32) Jeremy Au:

Dan saya pikir yang menarik juga adalah bahwa Anda melakukan cukup banyak tulisan tentang beberapa perlambatan baru-baru ini di seluruh Asia Tenggara dan bagaimana orang-orang harus memikirkan tumpukan modal mereka sedikit berbeda. Bisakah Anda memberikan sedikit lebih banyak gambaran tentang pemikiran Anda hari ini?

(18:45) Sam Gibb:

Ya, tentu saja, artikel ini secara khusus muncul setelah beberapa percakapan dengan para investor, yaitu para investor menjadi sangat frustrasi dengan kurangnya imbal hasil dari ekosistem VC, dan kembali ke poin yang saya buat sebelumnya, mereka sekarang bertanya mengapa saya tidak menaruh uang saya di beberapa ETF daripada mendukung dana? Dan biasanya investor akan mendukung dana pertama dan kedua. Jika mereka menyukai investornya, mereka akan menyukai temanya. Pada saat Anda masuk ke reksa dana ketiga, Anda benar-benar harus dapat menunjukkan hasil di sana. Ada beberapa hal yang sedang kami kerjakan di sini. Anda memiliki nilai total yang harus disetor dan nilai yang didistribusikan untuk modal disetor, bukan?

Nilai total yang disetor seperti nilai aset bersih Anda. Jika Anda memulai dengan satu dolar, berapa nilai dolar itu sekarang. Nilai yang didistribusikan ke modal disetor adalah berapa banyak dari dolar tersebut yang telah Anda terima kembali dari waktu ke waktu, bukan? Menurut saya, jika kita melihat ekosistemnya, ada sejumlah dana di luar sana yang mengatakan bahwa kami memiliki TVPI 3 hingga 5 kali lipat. Mereka telah menaikkan nilai dolarnya, 3 sampai 5x lipat. Namun, mereka mungkin merupakan investor yang relatif lebih awal di sana, dan kemudian pada putaran berikutnya, yang biasanya Anda dapatkan adalah, tentu saja, pengembalian yang diinginkan, dan kemudian Anda mungkin memiliki kelipatan dari preferensi likuiditas Anda di sana, dua, tiga kali, apa pun itu.

Jadi, jika Anda memiliki bisnis yang telah mengumpulkan banyak modal, sehingga membutuhkan modal marjinal untuk berkembang, jika kita berbicara tentang bisnis yang memiliki inventaris atau aset yang banyak, ada beberapa di antaranya di luar sana. Kemudian set modal terakhir mungkin akan memiliki beberapa perjanjian yang cukup berat di sekitarnya dan preferensi likuiditas.

Jadi maksudnya adalah jika Anda melikuidasi beberapa di antaranya, seperti TVPI lima kali, yang mungkin Anda temukan adalah, setelah Anda mulai melunasi tumpukan CAPS dan semua investor yang berada di atasnya, maka Anda sebenarnya hanya tersisa dengan DPI 1 atau 2x dan jika kita berada di DPI 1 atau 2 kali, maka ini menimbulkan pertanyaan. Mengapa? Mengapa kita berinvestasi di reksa dana lain jika saya pasti akan mendapatkan imbal hasil yang lebih baik di tempat lain? Alasan mengapa hal ini terjadi adalah karena para investor, saya rasa tidak banyak investor yang benar-benar sadar tentang bagaimana mereka berpikir tentang valuasi di sini, karena sejauh yang saya ketahui, oke, kami menginvestasikan satu dolar ke perusahaan ini atau apa pun, dan perusahaan ini telah naik, mengumpulkan lebih banyak uang, dan sekarang dolar tersebut bernilai $ 10 atau $ 5, apa pun itu, seperti yang saya katakan, nilainya $ 5, teruskan contoh 5xTDPI ini, bukan?

Sekarang saham saya bernilai $5, oke, jadi saya harus menandainya menjadi $5, bukan? Itu masuk akal. Masalahnya di sini adalah, jika Anda, katakanlah Anda berinvestasi pada awalnya dengan harga yang sebenarnya tidak masalah, Anda berinvestasi dengan valuasi 5 juta dan kemudian bisnis ini terus berkembang dan menghasilkan tambahan 15 juta dan beberapa di antaranya memiliki preferensi likuiditas 2 kali lipat.

Baiklah, dan valuasi bisnis ini, jadi Anda memulai dengan valuasi 5 juta, sekarang sudah naik menjadi 50 juta. Anda mungkin berpikir bahwa dolar Anda sekarang bernilai 10 jika kita tidak memperhitungkan, memperhitungkan dilusi. Namun, tambahan 15 juta dolar yang mereka kumpulkan, katakanlah itu memiliki preferensi likuiditas 3 kali lipat. Itu adalah modal yang cukup mahal. Ini adalah waktu yang sulit untuk mengumpulkan uang. Jadi, secara realistis, modal tersebut akan dibayar kembali 45 kali lipat terlebih dahulu, dan kemudian Anda akan dibayar kembali dengan nilai 5. Jadi secara realistis, nilai yang diperoleh investor saat ini masih tetap 5. 5, nilai 5 yang mereka investasikan pada awalnya.

Jadi, ketika mereka melakukan perhitungan TVPI, saya rasa orang-orang tidak benar-benar mempertimbangkan seperti apa cap stack di atas mereka. Dan sebagai hasilnya, ketika tiba saatnya untuk benar-benar menyadari, atau mereka memiliki kesempatan untuk dapat merealisasikan jalan keluar itu, investasi itu, mereka melakukan perhitungan dan mereka seperti, Hei, ini tidak akan selaras dengan apa yang telah kami sampaikan kepada para investor kami. Kita perlu melempar dadu dan mudah-mudahan kita akan mendapatkan semacam jalan keluar Salam Maria di masa depan, yang mungkin semakin kecil kemungkinannya karena sekarang investor dan investor publik semakin waspada dengan apa yang akan keluar dari sistem TKK.

(22:03) Jeremy Au:

Ya, saya pikir itu sangat adil. Dan menurut Anda, apa solusi dari sudut pandang masyarakat saat ini? Seperti bagaimana orang-orang bereaksi terhadap hal ini? Apakah itu benar? Kedua? Menurut Anda, bagaimana orang-orang akan memikirkan hal ini?

( Sam Gibb:

Sulit, sulit untuk dijawab, ya? Tapi secara realistis, orang hanya perlu lebih rasional dan ya, ambil yang kedua. Hal yang perlu diperhatikan dalam membeli saham sekunder adalah Anda harus sedikit lebih jujur dengan penilaian yang Anda lakukan dan kemudian Anda harus bersedia menerima diskon untuk saham sekunder tersebut. Jika Anda mendapatkan diskon pada sekunder, Anda mendapatkan DPI, orang-orang akan memberikan nilai yang jauh lebih tinggi, LP akan memberikan bobot yang jauh lebih tinggi pada DPI tersebut daripada TDPI Anda. Jadi ya, saya pikir orang-orang harus mulai bersikap sedikit lebih realistis dan mungkin kita akan melihat hal itu muncul dalam evaluasi dan narasi dalam ekosistem, tapi saya tidak tahu. Maksud saya, saya katakan setiap hari, Anda bisa, Anda bisa lolos dengan sedikit omong kosong.

(22:44) Jeremy Au:

Ayo, saya telah melewatkan semua yang Anda katakan.

(22:46) Sam Gibb:

Saya hanya sering melihatnya dari dana-dana di mana mereka mendorong sebuah narasi, yang mungkin bukan kebohongan langsung, tapi jelas merupakan penyimpangan dari kebenaran. Dan salah satu keuntungan dari ekosistem ventura adalah Anda memiliki siklus umpan balik yang sangat panjang. Jika Anda mampu memintal benang yang sangat panjang, maka akan butuh waktu cukup lama bagi ayam-ayam untuk keluar dan dipanggang di sini, bukan?

Seperti itu, Anda bisa bertahan selama beberapa tahun. Jika kita berbicara tentang ekuitas publik dan Anda membuat klaim tentang bagaimana sistem Anda bekerja, selama beberapa kuartal, Anda akan ketahuan jika Anda tidak menghasilkan pengembalian yang disesuaikan dengan risiko yang tepat. Atau Anda menyimpang dari mandat Anda. Namun dalam ekosistem ventura, hal itu tidak benar-benar terjadi. Bahkan, bahkan, bahkan jika Anda melihatnya dari sudut pandang lain di sini juga. Ada sejumlah dana yang memperlakukan pengusaha dengan sangat buruk selama beberapa tahun terakhir dan mereka tidak dipanggil ke sini. Mereka tidak pernah dipanggil.

Jadi, saya sangat mendukung, sebenarnya kami telah, kami telah membicarakan hal ini sebelumnya, memiliki sistem pemeringkatan semacam itu dan Tech in Asia baru-baru ini mengeluarkan Glasswall, yang sangat bagus karena sekarang ada sedikit transparansi tentang apa yang dilakukan oleh para investor, setidaknya mereka mendapatkan semacam pemeringkatan. Namun sebelumnya, orang-orang menarik term sheet, orang-orang menarik dokumen-dokumen definitif, seperti mereka telah melalui satu atau dua bulan uji tuntas, beberapa bulan penyusunan dan dokumentasi. Mungkin sekitar enam bulan, tiga hingga enam bulan dari term sheet hingga penandatanganan dokumen definitif.

Dan kemudian ada harapan bahwa dalam beberapa minggu uang akan masuk. Perusahaan tersebut mungkin sudah berada di ujung tanduk. Dan Anda menarik dokumen definitif dan pergi, menuntut kami. Mereka tak punya uang untuk menuntut siapapun. Ya, ada banyak perilaku buruk dan ada baiknya jika hal itu benar-benar ditegur, dari kedua belah pihak dari kedua belah pihak. Jadi sekali lagi, saya juga tidak melihat perilaku tersebut akan ditegur dengan dana tersebut. Saya kira ini adalah jenis penolakan yang Anda dapatkan dari pasar sekarang.

( Jeremy Au:

Ya. Dan saya rasa yang menarik adalah kita membuat banyak keputusan akhir-akhir ini tentang bagaimana menggunakan modal dan bagaimana mengartikulasikan LP. Dan menurut saya, piringan hitam sudah sangat paham dengan dinamika di Asia Tenggara. Saran apa yang akan Anda berikan kepada manajer dana yang baru pertama kali, katakanlah, Anda baru saja memasuki kendaraan kedua Anda, jadi bagaimana, dan saran apa yang akan Anda sampaikan kepada seseorang yang ingin membangun dana modal ventura?

(24:52) Sam Gibb:

Saya sudah, saya sudah menerima dua panggilan seperti ini dalam minggu lalu, jadi saya tahu apa yang akan saya katakan. Maksud saya, ini tergantung pada latar belakang mereka dan bagaimana mereka melakukannya. Saya merasa sangat menarik untuk memahami bagaimana orang-orang benar-benar mencoba untuk masuk ke dalam ruang angkasa dan beberapa orang yang telah saya ajak bicara, mereka merasa bahwa mereka memiliki suatu bentuk keunggulan, tetapi mereka belum benar-benar mulai membuktikannya sama sekali. Dan kemudian Anda harus mengatakan Hei, bagaimana Anda benar-benar tahu bahwa ini adalah sesuatu? Bisakah Anda benar-benar mendapatkan akses yang cukup, seperti peluang yang cukup berkualitas? Karena jika berbicara tentang bekerja di bidang yang spesifik, maka hal ini akan menjadi jauh lebih menantang. Seperti saat saya masih menjadi seorang generalis, saya akan melihat sekitar seratus peluang dalam satu bulan.

Sekarang menjadi lebih spesifik, maksud saya, selama beberapa tahun terakhir, mungkin lebih seperti 10 hingga 20 peluang dalam satu bulan. Sekarang, mungkin lima sampai 10. Ini adalah, maksud saya, bisnis dan kreasi perusahaan pasti melambat. Jadi, tergantung pada vertikal apa yang Anda lihat. Apakah Anda benar-benar dapat menciptakan dana yang memiliki keekonomian yang masuk akal di sana?

Hal lain yang pasti saya katakan kepada mereka adalah bahwa lingkungan penggalangan dana sangat menantang dan Anda harus mengambil perspektif jangka panjang ketika Anda melakukannya. Saya selalu kagum dengan para fund manager yang berpikir bahwa ini akan memakan waktu satu atau dua bulan dan kemudian Anda bisa pergi. Beberapa LP, beberapa LP yang lebih besar, akan membutuhkan waktu beberapa pertemuan, dua, tiga, lima, enam pertemuan sebelum mereka benar-benar merasa nyaman dengan Anda dan kemudian bersedia membuat komitmen. Jadi, cukup sulit untuk terburu-buru dalam melakukan hal ini, terutama di Asia Tenggara, bukan? Sepertinya ini adalah budaya yang sangat berorientasi pada hubungan. Jadi ya, saya rasa ada baiknya untuk bersabar.

( Jeremy Au:

Ya. Mengenai hal itu, bisakah anda menceritakan tentang saat-saat dimana anda secara pribadi merasa berani?

(26:24) Sam Gibb:

Ya. Jadi saya tidak tahu apakah ini berani atau tidak. Jadi saya tahu bahwa hal ini akan muncul dan konsep berani itu sulit, bukan? Itu memiliki arti yang berbeda bagi setiap orang dan terkadang Anda bisa saja menyadari apa bahayanya, atau apa yang sedang Anda hadapi, tetapi Anda tetap melakukannya, bukan? Saya hanya ingat secara khusus, ini adalah situasi yang akhir-akhir ini sering saya pikirkan.

Dan ada suatu hari, saya bangun tidur, hujan, mendapat hasil ujian, tidak bagus. Saya pikir saya telah gagal seperti yang pertama, salah satu yang pertama kali saya gagal dalam ujian, mengerikan. Keluar rumah, ada anjing yang merintih, ternyata anjing itu baru saja ditabrak mobil semalam. Dan separuh dari wajahnya telah robek dan itu sangat buruk, akhirnya anjing itu harus dibaringkan. Jadi ini adalah hari yang cukup menantang untuk memulai. Saya pergi keluar, saya, pada saat itu saya benar-benar bekerja di sebuah kebun buah untuk memangkas apel jika Anda mau. Jadi ini kembali ke Selandia Baru sebagai mahasiswa dan sedikit fakta untuk Anda, jadi dengan apel ekspor, apel biasanya akan tumbuh dalam tandan yang terdiri dari dua hingga Dengan apel ekspor, mereka ingin menjadi satu, bukan?

Jadi, Anda ingin memetik semua apel di sekitarnya. Saya melakukan hal itu, yang melibatkan naik turun pohon, membawa tangga baja. Pertama kali saya melakukannya, itu adalah pekerjaan kontrak, jadi Anda dibayar per pohon, bekerja dengan beberapa orang yang telah melakukan ini sebelumnya, dan saya hanya merobek, merobek barisan, melemparkan tangga ke bawah kawat, naik lagi, melemparkan tangga ke bawah, naik lagi, melakukan pekerjaan saya, dan hanya mencoba mengimbangi orang lain, hanya, hanya mencoba mengimbangi orang lain.

Setelah beberapa baris, yang saya sadari adalah, saya benar-benar melakukan kedua sisi pohon, yang lain hanya melakukan satu sisi. Dan itu membuat saya sadar, dan itu adalah sesuatu yang selalu saya ingat, sering kali saya bekerja jauh lebih keras daripada yang saya lihat orang lain kerjakan di sekitar saya, karena sangat sulit untuk memahami apa yang sebenarnya dilakukan orang atau apa yang terjadi dalam hidup mereka kecuali jika Anda benar-benar mengenal mereka. Jadi saya rasa hal ini memberikan saya kepercayaan diri untuk mengetahui apa pun yang saya lakukan, itu mungkin akan cukup.

(28:03) Jeremy Au:

Bagaimana anda melihat hal itu dalam kehidupan anda saat ini?

(28:05) Sam Gibb:

Terkadang saya pikir saya tidak benar-benar melakukan banyak hal dan kemudian saya pikir saya akan melihat ke belakang dalam lima atau sepuluh tahun lagi dan menjadi seperti, wow, Anda benar-benar telah membantu banyak bisnis dan saya ingin berpikir bahwa saya akan sangat senang dengan semua yang telah saya lakukan selama beberapa tahun terakhir. Namun, pada titik waktu tertentu, saya pikir saya selalu bisa melakukan lebih banyak lagi.

(28:21) Jeremy Au:

Untuk itu, terima kasih banyak telah berbagi. Saya ingin meringkas tiga hal penting yang saya dapatkan dari percakapan ini. Pertama-tama, terima kasih banyak telah berbagi tentang perjalanan awal Anda dari Selandia Baru dan masa-masa awal Anda sebagai pengacara dan calon akuntan. Dan bagaimana Anda mengambil beberapa risiko besar dalam hal pindah ke Singapura, untuk lebih fokus pada alokasi modal, dan akhirnya ke modal ventura.

Kedua, terima kasih banyak telah berbagi tentang fintech dalam hal hipotesis Anda tentang bagaimana Anda melihat Asia Tenggara dan peluang apa yang ada dalam hal berbagai vertikal dan pendekatan.

Terakhir, terima kasih banyak telah berbagi tentang saran yang akan Anda berikan kepada fund manager lain, terutama tentang bagaimana berpikir tentang penggalangan dana dan betapa sulitnya pekerjaan ini, tetapi juga tentang kurva pembelajaran dan pilihan apakah Anda ingin memintal benang versus dana modal ventura nyata yang benar-benar membantu perusahaan naik ke tahap berikutnya, terima kasih banyak, Sam, untuk berbagi cerita Anda.

(29:08) Sam Gibb:

Terima kasih. Terima kasih banyak telah mengundang saya dan meluangkan waktu untuk saya. Saya sangat menghargainya.